Grundgesetz ? Wofür ?

@ Donna, gehst du denn für wenig Geld arbeiten?
Wenn ja, ist das dein gutes Recht. Daß du damit aber aktiv mithilfst, daß die Einkommen immer weiter sinken, solltest du dabei nicht vergessen.
Im Übrigen gehe auch ich für ziemlich wenig Geld arbeiten.
Gerade, weil ich Dumpinglöhne nicht weiter hinnehmen möchte und weil mir das auch für kommende Generationen wichtig ist, gehe ich z.B. zur Montagsdemo.
Da geht es nämlich unter Anderem um Mindestlohn!!!!!! Den es in fast allen Ländern Europas gibt, nur z.B. in Deutschland nicht.
Lustig macht sich bei den Demos Niemand über Diejenigen, die arbeiten gehn.
Eher passiert es Demonstranten, daß sie beschimpft werden.

Ein guter Rat meinerseits:
Bilde dir bitte immer erst dann eine Meinung von einer Sache, wenn du dir ein wenig Sachkenntnis erworben hast.

So sehr viel Sinn sehe ich an einer Demonstration, an der 100 oder gar 300 Personen teilnehmen nicht. Wen wollt ihr denn damit wachrütteln? Die Politiker werden darüber nur schmunzeln.

Aber hier geht es doch eigentlich um was ganz anderes, nämlich das Grundgesetz und das es teilweise mit Füßen getreten wird.

Zitat:

Original von Herasun Zitat: Original von Simson Es soll auch Leute geben, die sich am späten Montagnachmittag Gedanken um Bewerbungen oder Firmengründungen, -erweiterungen bzw. -ansiedlungen machen. Manche davon schaffen es sogar, einen Firmenkontakt zu knüpfen bzw. eine Bewerbung zu schreiben oder eine Unternehmensidee aufzuschreiben, deren Umsetzung vorzubereiten oder sie gar in die Tat umzusetzen. Du erlaubst, daß ich lache?

Du darfst lachen, worüber Du willst.

Zitat:

Original von Herasun All diese Dinge sind auch am Montagabend, Dienstagnachmittag, Dienstagabend.....möglich, oder?

Eine Reihe von Menschen hält Bewerbungen oder Firmengründungen, -erweiterungen bzw. -ansiedlungen in Gera grundsätzlich für unmöglich, egal ob am späten Montagnachmittag oder zu anderen Zeiten. Einige davon nehmen hier am Forum teil oder demonstrieren jeden späten Montagnachmittag in Gera.

Zitat:

Original von Herasun Was du nicht zu wissen scheinst oder nicht wissen willst, ist der Umstand, daß es bei den Montagsdemos schon lange nicht mehr ausschließlich um oder gegen Hartz IV- Gesetze geht, sondern auch um die Belange von Leuten wie dir.

Ich weiß, daß es montags nicht nur um Hartz IV-Gesetze sondern auch um alle möglichen anderen Dinge und Interessen geht. Deswegen nehme ich an diesen Kundgebungen ja auch nicht teil. Meine persönlichen Belange oder gesellschaftlichen Vorstellungen werden dort nicht vertreten, auch wenn Du oder andere meinen, daß sie sich deswegen auf der Straße befinden.

Zitat:

Original von Herasun ...Ach nee, du bist ja zufrieden. Außer vielleicht mit dem Rechtssystem, daß dich dazu zwingt, Solidarität zu üben.

Mit dem Rechtssystem bin ich grundsätzlich zufrieden. Nicht zufrieden bin ich allerdings mit denen, die es ausschließlich oder hauptsächlich für ihre eigenen Zwecke ausnutzen wollen.

Zitat:

Original von Simson Mit dem Rechtssystem bin ich grundsätzlich zufrieden. Nicht zufrieden bin ich allerdings mit denen, die es ausschließlich oder hauptsächlich für ihre eigenen Zwecke ausnutzen wollen.

da mus ich aber sagen, das es der grundgedanke dieses systems ist, das der mensch sowieso in erster linie etwas für sich selbst ausnutzt. und die erfolgreichen tun das auch ganz besonders. so ist das nun mal.

Dritter alternativer Neujahrsempfang

Im Anschluss an die 133. Montagsdemo in Gera, veranstaltet die ISG- Gera (Initiative für soziale Gerechtigkeit Gera) ihren dritten alternativen Neujahrsempfang.

Ab 18.30 Uhr werden bei Brot, Wasser und Salz im Burgkeller zu Gera Standpunkte, Alternativen und Forderungen der Initiative und Betroffenen der sogenannten Reformen vorgestellt
..
Es besteht weiterhin die Möglichkeit Fragen und Meinungen mit Verantwortlichen aus Politik und von Gewerkschaften auszutauschen.

Diese Veranstaltung wendet sich vor allem an jene Menschen, die sich mit der gegenwärtigen Situation nicht abfinden wollen und versteht sich als Gegenveranstaltung zu den üblichen Zusammenkünften mit Sekt und Häppchen, bei denen die Lage schön geredet wird.

Ihr seid alle (ausgenommen die "Herrn der Erlebnissgeneration" und sonstige rechtsradikale oder antisemitisch eingestellte Personen)recht herzlich eingeladen.
Selbstverständlich kann sich jeder vor, während und nach der Veransrtaltung Gedanken um Bewerbungen oder Firmengründungen, -erweiterungen bzw. -ansiedlungen machen.

Zitat:

Original von Peter Lustig So sehr viel Sinn sehe ich an einer Demonstration, an der 100 oder gar 300 Personen teilnehmen nicht. Wen wollt ihr denn damit wachrütteln? Die Politiker werden darüber nur schmunzeln.

die politiker (marionette der wirtschaft) können nur schmunzeln weil es so viele ignoranten und unterwürfige untertanen in diesem land gibt! warum sind wir denn so wenig die sich für millionen auf die straße stellen? wegen falsch- oder nichtinformation durch die gesteuerten gazetten! komm einfach mal montags und informiere dich direkt!

Zitat:

Original von Peter Lustig Aber hier geht es doch eigentlich um was ganz anderes, nämlich das Grundgesetz und das es teilweise mit Füßen getreten wird.

und genau diese ignoranten (michel) und unterwürfige wissen zum teil nicht was im grundgesetz steht! und deshalb wissen sie auch nicht daß das grundgesetz von den marionetten mit füßen getreten wird, bzw. garnicht beachtet wird!

Nehmt das Leben mal selber in die Hand und erhofft euch nicht nur immer von den Politikern irgendwelche Wunder.

Hab da was witziges in der Spaßecke gefunden (kommt zwar selten vor, daß finde ich aber mal wirklich witzig)

IA Arbeitslos - Das neue Spiel

Und bitte nicht so ernst nehmen.

Zitat:

Original von bimboli Nehmt das Leben mal selber in die Hand und erhofft euch nicht nur immer von den Politikern irgendwelche Wunder.

Da hast Du auf den Punkt gebracht, was ich hier schon viel länger und breiter versucht habe auszudrücken. Und wenn man das Bedürfnis verspürt, sich von Politikern etwas zu erhoffen, dann sollte man sich vielleicht erstmal an die Politiker vor Ort wenden, die man unter Umständen selbst gewählt hat, gelle.

Genau solche schlaumeierischen Kommentare kann man in der BILD und Co lesen! Arroganz und Ignoranz sind bei einigen scheinbar die einzigen Charakterzüge über die sie in ausreichenden Maß verfügen. Nicht gewillt zu sein sich damit zu beschäftigen das man morgen der nächste sein kann. Aber was soll es lohnt einfach nicht Beiträge zu Nachdenken hier zu veröffentlichen.

Noch eine Randbemerkung als es um Torsten ging wurde sich von einigen sehr darüber aufgeregt das er Politiker als Verbrecher bezeichnete, aber keiner von denen regt sich auf wenn Teile der Bevölkerung als Schmarotzer bezeichnet werden auch hier wieder im Thema wieder das geliebte Wort "Sozialschmarotzer"

Hier noch ein erklärung zu diesem Wort eventuell zum Nachdenken.

Zitat:

Sozialschmarotzer ist ein stark abwertendes Schimpfwort für der Gesellschaft zur Last fallende Menschen auf Grund von Stereotypen und Vorurteilen oder Beobachtungen. Der Begriff ist emotional massiv aufgeladen. Er wendet die Strategie des Parasitismus, bei welcher der Parasit sich einseitig auf Kosten eines Wirtes ernährt, auf soziale Gefüge an und ist somit ein Biologismus. Dabei muss er sich nicht auf illegale Tätigkeiten (z.B. Sozialbetrug, Schwarzarbeit oder Steuerhinterziehung) beziehen, sondern drückt in der Regel Unmut über Situationen aus, in denen Menschen legal oder illegal Leistungen in Anspruch nehmen, aber nichts Vergleichbares zurückgeben oder zurückgeben wollen: Oft werden damit Erwerbslose bezeichnet, die Arbeitslosenunterstützung beanspruchen, jedoch arbeitsunwillig sind. Er findet aber beispielsweise auch für Arbeitslose im Allgemeinen, Langzeitstudenten, Behinderte, Rentner, Berufspolitiker oder Kinderlose Verwendung. Oft werden solche Stimmungen über Medienberichte, wie z.B. über den Florida-Rolf oder Henrico Frank zusätzlich geschürt, die in weiten Teilen der Öffentlichkeit Sozialneid erzeugen.

Zitat:

Original von bimboli Nehmt das Leben mal selber in die Hand und erhofft euch nicht nur immer von den Politikern irgendwelche Wunder.

Leider hast du da offenbar etwas falsch verstanden,@ bimboli!
Ich für meinen Teil habe mein Leben noch niemals aus der Hand gegeben, und wir erhoffen uns von Politikern keine Wunder.
Vielmehr fordern wir von ihnen Moral und Gewissen gegenüber ihren Wählern ein! Und es ist auch nicht unsere Art, dabei eine Schleimspur zu hinterlassen, auf der wir am Ende selbst ausrutschen würden!
Aber Spidy hat wohl Recht. Ich drücke es gern etwas drastischer aus:
Hier Irgendeinen zum Nachdenken bewegen zu wollen, ist wie Perlen vor dieSäue...!

Zitat:

Original von spidy Aber was soll es lohnt einfach nicht Beiträge zu Nachdenken hier zu veröffentlichen.

Zitat:

Original von Herasun Aber Spidy hat wohl Recht. Ich drücke es gern etwas drastischer aus: Hier Irgendeinen zum Nachdenken bewegen zu wollen, ist wie Perlen vor dieSäue...!

Seid ihr schon mal auf den Gedanken gekommen, daß andere Menschen eventuell auch denken könnten, nur vielleicht anders als ihr?

Eine Reihe von bisherigen Beiträgen habe ich nicht als Perlen empfinden können, sondern als Beiträge mit überwiegend negativen und destruktiven Inhalten, mit teils unrealistischen Illusionen, Wünschen und Erwartungen an andere, manchmal mit wenig sachlichem Gehalt dafür aber mit eindeutiger propagandistischer Zielrichtung. Und genau solche Beiträge bereichern meiner Meinung nach ein Forum nicht gerade. Vielleichts wirds ja besser in Zukunft.

Zitat:

Seid ihr schon mal auf den Gedanken gekommen, dass andere Menschen eventuell auch denken könnten, nur vielleicht anders als ihr?

wir vielleicht schon aber Du scheinbar nicht! Akzeptanz einer Meinung ist halt nicht in jedem Wortschatz enthalten. Ich hatte hier eine konstruktive Diskussion erwartet und nicht die immer gleichen Anfeindungen gegen die üblichen Verdächtigen.

Zitat:

Eine Reihe von bisherigen Beiträgen habe ich nicht als Perlen empfinden können, sondern als Beiträge mit überwiegend negativen und destruktiven Inhalten, mit teils unrealistischen Illusionen, Wünschen und Erwartungen an andere,

Ich habe hier oder in anderen Themen nirgends solche von Dir beschriebenen Formulierungen gefunden. Nur die von Dir am Ende hinein interpretieren. Das persönliche Erlebnisse zu unterschiedlichen Lebenserfahrungen führen solltest Du eigentlich wissen.

Zitat:

aber mit eindeutiger propagandistischer Zielrichtung. Und genau solche Beiträge bereichern meiner Meinung nach ein Forum nicht gerade. Vielleichts wirds ja besser in Zukunft.

Und was Propaganda angeht, ich hatte es Dir schon einmal beim Thema zu Torsten erklärt das Du mit einem Großteil Deiner Beiträge genauso Propaganda betreibst wie Du es gern den anderen Usern unterstellst. In jede Meinung oder jedes Posting lässt sich etwas nicht gesagtes hinein Interpretieren.

Zitat:

Original von Herasun Vielmehr fordern wir von ihnen Moral und Gewissen gegenüber ihren Wählern ein! Und es ist auch nicht unsere Art, dabei eine Schleimspur zu hinterlassen, auf der wir am Ende selbst ausrutschen würden!

der gedanke ist zwar gut, aber ich glaube es gibt keine politiker die moral und gewissen haben! sobald ein in die politik eingetretener mensch sich auch nur einen schritt in die richtung der wirtschaft bewegt und dort ein pseudoamt übernimmt, ist er kein politiker mehr, der seinen wählerauftrag nachkommt! dann ist er nur noch ein sklave der wirtschaft! frage, gibt es so einen gewählten "politiker"?

Zitat:

Original von Herasun Aber Spidy hat wohl Recht. Ich drücke es gern etwas drastischer aus: Hier Irgendeinen zum Nachdenken bewegen zu wollen, ist wie Perlen vor dieSäue...!

ein versuch ist es doch aber immer wert, es gibt doch vielleicht noch den einen oder anderen menschen der so eine graue masse im kopf hat und nach kurzen anstoßen gewillt ist diese masse auch zunutzen!

Zitat:

Original von spidy Zitat: aber mit eindeutiger propagandistischer Zielrichtung. Und genau solche Beiträge bereichern meiner Meinung nach ein Forum nicht gerade. Vielleichts wirds ja besser in Zukunft. Und was Propaganda angeht, ich hatte es Dir schon einmal beim Thema zu Torsten erklärt das Du mit einem Großteil Deiner Beiträge genauso Propaganda betreibst wie Du es gern den anderen Usern unterstellst. In jede Meinung oder jedes Posting lässt sich etwas nicht gesagtes hinein Interpretieren.

Hier erst einmal das etwas vollständigere Zitat meiner Aussage:

Zitat:

Original von Simson ... manchmal mit wenig sachlichem Gehalt dafür aber mit eindeutiger propagandistischer Zielrichtung.

Zum Ersten bin ich um sachliche Inhalte in meinen Beiträgen bemüht.

Und zum Zweiten hätte ich gerne mal gewußt, für wen oder für welche Partei oder politische Gruppierung ich hier Propaganda betreiben soll.

Zitat:

Und zum Zweiten hätte ich gerne mal gewußt, für wen oder für welche Partei oder politische Gruppierung ich hier Propaganda betreiben soll.

Es ist eigentlich schwach wenn Du nicht weißt für wen oder was Du Propaganda betreibst. aber ich erkläre es gern man muss nicht allein die Ziele von Parteien oder Gruppierungen wie Sauerbier anpreisen nein man kann auch Systeme wie dieses als Non plus Ultra verkaufen wie Du es tust das ist dann laut Definition der Propaganda das gleiche was man den Gegnern oder Kritikern am System vorwirft. Und wenn ich Deine Postings dann richtig interpretiere bist Du zwar kein Mitglied der CDU aber vertrittst deren Politik vehement was dann aber auch Propagandistisch ist.

Muß ich mich jetzt hier öffentlich entschuldigen, daß ich mich sowohl mit meinem Leben als auch mit meiner politischen Auffassung der Mitte dieser Gesellschaft zugehörig fühle und nicht an einem grundlegendem Sturz der heutigen Ordnung interessiert bin?

Ich vertrete die Meinung, die ich nach sachlicher Betrachtung für richtig halte, unabhängig davon, aus welchem Munde sie kommt.

Würdest Du bitte folgendes zur Kenntnis nehmen:

- Ich bin und war niemals Mitglied einer Partei, weder in der DDR noch in der BRD.
- Ich bin kein Mitglied einer sonstigen politischen Interessensvertretung.
- Ich bin kein Stammwähler einer Partei.
- Ich habe noch nie extremen Parteien (egal ob links oder rechts) meine Stimme gegeben.
- Ich habe sehr oft im wahlmündigen Teil meines Lebens der SPD meine Stimme gegeben, auch für Abgeordnete, die heute noch im Geraer Stadtrat sitzen.
- Ich habe bei der letzten Bundestagswahl mit meiner Zweitstimme nicht die CDU gewählt.

ich nehme das wort "sozialschmarotzer" zurück. jedenfalls für die die arbeiten wollen.

@simson

wenn du in der DDR keine extreme partei gewählt hast, hast du dann gar nicht gewählt oder wie bist du um das unvermeidliche rumgekommen, du alter widerständler?

Zitat:

Original von Simson Ich vertrete die Meinung, die ich nach sachlicher Betrachtung für richtig halte, unabhängig davon, aus welchem Munde sie kommt.

Manchmal tut man aber auch gut daran, nach sachlicher Betrachtung von Meinungsmache und Meinungsmachern und über den eigenen Gartenzaun hinausschauend, eigene Meinungen zu entwickeln.
Freie Meinungsbildung besteht nicht im Wählen einer von siebzehn oder vierundzwanzig vorgegebenen Meinungen, meine ich!

Ich konnte ja leider nie wirklich wählen in der DDR. Einen Stimmzettel mit den Kandidaten der Nationalen Front ohne tatsächliche Auswahlmöglichkeit habe ich einmal in meinem Leben in die Wahlurne eingeworfen. Meine schriftliche Wahleingabe an den Oberbürgermeister der Stadt Gera anläßlich dieser ersten Wahl meines Lebens blieb sowohl unbeantwortet als auch folgenlos für mich.

Zitat:

Original von Simson Ich konnte ja leider nie wirklich wählen in der DDR. Einen Stimmzettel mit den Kandidaten der Nationalen Front ohne tatsächliche Auswahlmöglichkeit habe ich einmal in meinem Leben in die Wahlurne eingeworfen. Meine schriftliche Wahleingabe an den Oberbürgermeister der Stadt Gera anläßlich dieser ersten Wahl meines Lebens blieb sowohl unbeantwortet als auch folgenlos für mich.

Genauso wie heute eine Wahl folgenlos bleibt.
Die Einen tragen einen schwarzen Anzug und tarnen ihn manchmal mit einer roten Schärpe, die Anderen geben sich einen roten Anstrich und haben einen tiefschwarzen Kern, wieder andere kommen uns grün und gelb daher und meinen, die Wähler stehen auf Farbe!
Was ihnen allen gemeinsam ist:
Sie stehen in der Pflicht, aber nicht in der des Volkes, sondern in der des Kapitals.
Deshalb ist es völlig irrelevant, welchem Kasper du deine Stimme gibst!
Am Ende entscheiden die Wirtschaftsbosse, was in D.land passiert.

Warum ich wählen gehe?
Um wenigstens mit meiner Stimme zu verhindern, daß sich die braune Vergangenheit D.lands wiederholt.