Bittschriften und anderer Unsinn

Zitat:

Original von Pfiffikus ... die Gleichmacherei, mit der für den Kommunismus zwar geworben wird ... diese von den Kommunisten propagierte Gleichmacherei ...

Deine Lügen werden auch von häufiger Wiederholung nicht glaubwürdiger. Ich wies bereits darauf hin, daß die Gleichmacherei eine bürgerliche Propagandaparole ÜBER Kommunisten und Kommunismus ist, nicht VON ihnen.

Da helfen Dir auch noch so lange Texte nicht, in denen Du Deine Lügen zu verstecken suchst.

Zitat:

Deine Lügen werden auch von häufiger Wiederholung nicht glaubwürdiger.

Deine auch nicht Torsten, wann erlöst du uns davon.

Zitat:

Original von Torsten Deine Lügen werden auch von häufiger Wiederholung nicht glaubwürdiger.

Oops, entschuldige bitte, lieber Torsten, ich wollte hier wirklich nicht lügen.

Bekanntlich bin ich hier an einer sehr sachlichen Diskussion interessiert. Und das ist auch der Grund, weshalb ich dich anfangs der Diskussion nach den Zielen gefragt habe, die die Kommunisten anstreben. Ich wollten nicht von dir wissen, was unwahr ist, sondern wie es wirklich kommen soll.

Nun hab ich keine Lust, MEW durchzublättern und außerdem könnte es sein, dass die eine oder andere Erkenntnis der Klassiker inzwischen modernisiert werden musste. Aber hier im Forum hast du eine Möglichkeit, die "bürgerliche Propagandaparole ÜBER Kommunisten und Kommunismus" klar zu stellen.


Pfiffikus,
der dich deshalb herzlich bittet, auf die tatsächlichen Absichten der Kommunisten ein wenig ausführlicher einzugehen

Zitat:

Original von Pfiffikus Aber hier im Forum hast du eine Möglichkeit, die "bürgerliche Propagandaparole ÜBER Kommunisten und Kommunismus" klar zu stellen.

Nun, mal paar Kurzfassungen:

Zitat:

Wir • sind Kommunisten, das heißt, wir gehören der kommunistischen Partei, dem bewußtesten, fortschrittlichsten und konsequentesten Teil des Proletariats, an. • sind Proletarier, das heißt Lohnarbeiter, die für ihren Lebensunterhalt gezwungen sind, ihre Arbeitskraft an die Bourgeois, die Kapitalisten, zu verkaufen. Wir verabscheuen irreführende Begriffe wie "Arbeitnehmer" und "Arbeitgeber", welche die tatsächlichen Verhältnisse auf den Kopf stellen und die Menschen verwirren sollen. • wollen die Ausbeutung des Menschen durch den Menschen beseitigen. • wissen, daß die Grundlage dieser Ausbeutung das Privateigentum an Produktionsmitteln ist, während die Produktion bereits gesellschaftlich erfolgt. Das heißt, es besteht ein Widerspruch zwischen gesellschaftlicher Produktion und privater Aneignung der Produkte. Das ermöglicht den Privateigentümern die Ausbeutung der gesellschaftlichen Produzenten. • kennen den einzigen Weg, die Ausbeutung zu beseitigen: Das ist die Herstellung gesellschaftlichen Eigentums an gesellschaftlichen Produktionsmitteln durch Enteignung der jetzigen Privateigentümer1 und Überführung in Volks- und genossenschaftliches Eigentum. • müssen dazu die Aufklärung, Einigung und Organisation des Proletariats und seiner Verbündeten herbeiführen, denn die Befreiung von der Ausbeutung kann nur von den ausgebeuteten werktätigen Massen selbst vollzogen werden. Die gesellschaftliche Veränderung kann nur durch das Proletariat und nur unter Führung einer kommunistischen Partei erfolgreich sein. • werden nur am Erfolg als kommunistische Partei erkennbar sein. • suchen das Bündnis mit allen fortschrittlichen Personen und Organisationen, die sich zum Ziel der Beseitigung des Kapitalismus und Errichtung des Sozialismus bekennen. • brauchen Deine tatkräftige Unterstützung. Weder wir noch irgendwelche Anderen werden Deine Welt in Deinem Sinne gestalten, sondern nur wir gemeinsam unsere Welt.

Etwas ausführlicher: http://www.kpdb.de/prg/programm%20der%20kpd(b).pdf

Dann lasst uns alle hoffen das ihr keinen Erfolg habt.

Zitat:

Original von carlos Dann lasst uns alle hoffen das ihr keinen Erfolg habt.

So einfach würd ich es mir nicht machen wollen. Wenn man uns ein plausibel erscheinendes (keinesfalls würd ich meinen, ein erprobtes), Konzept für eine künftige Gesellschaftsordnung, welches frei von Wunschdenken ist, gezeigt würde, so würde sich ein Nachdenken durchaus lohnen.

Ich fürchte nur, dass wir über die qualitative Verteilung der gesellschaftlichen Arbeit nicht mehr viel Neues erfahren werden.


Pfiffikus,
der langsam die Zeit gekommen sieht, sich dem zweiten Fragenkomplex zuzuwenden

stimmt aber leider lese ich da kein sinnvolles Konzept frei von Wunschdenken.

Zitat:

Original von Torsten Etwas ausführlicher: http://www.kpdb.de/prg/programm%20der%20kpd(b).pdf

Hm. Das ist sie nun, die Kommunistische Partei Deutschlands (Bolschewiki). Der Name der Partei klingt wahrscheinlich nur so ähnlich wie die verbotene Partei. Und ich bin mir auch ziemlich sicher, dass das Parteiprogramm so überarbeitet wurde, dass es grundgesetzkonform ist. Naja, dies zu prüfen, das steht mir nicht zu, das werden wahrscheinlich andere Leute tun.


Mir fiel etwas anderes auf. Gleich links oben auf der Startseite dieses Webauftritts finden wir die Klassiker Marx, Engels und Lenin. Ja und dann ist noch ein Kopf ergänzt, dessen Aussehen mich an Herrn Stalin ergänzt.


Pfiffikus,
der damit die Frage nach dem WIE der in Aussicht stehenden Umerziehung nicht mehr stellen muss

Unter diesen Umständen habe ich dann in der Abstimmung "Freischaltung von Torsten" doch noch meine Stimme abgegeben, der ich mich eigentlich enthalten wollte.

Ja und was willst Du damit ausdrücken?

Das steht in Deiner Signatur:

Zitat:

Früher oder später muß man Partei ergreifen. Wenn man ein Mensch bleiben will.

Es gibt Schläfer unter uns, die auf bestimmte Reize erwachen. @simson ist halt doch nicht in Stein gemeißelt.

Ja ich habe schon längst Partei ergriffen, aber was willst Du mit Deiner obigen Aussage

Zitat:

Unter diesen Umständen habe ich dann in der Abstimmung "Freischaltung von Torsten" doch noch meine Stimme abgegeben, der ich mich eigentlich enthalten wollte.

andeuten.

Zitat:

Original von spidy Ja ich habe schon längst Partei ergriffen, aber was willst Du mit Deiner obigen Aussage Zitat: Unter diesen Umständen habe ich dann in der Abstimmung "Freischaltung von Torsten" doch noch meine Stimme abgegeben, der ich mich eigentlich enthalten wollte. andeuten.

Wohl, daß der Pawlowsche Reflex auf Stalinbilder in Simsons Software erfolgreich implementiert wurde.

Deine Software ist mit meinem aktuellen Betriebssystem namens Mensch 2.0 offenbar nicht mehr kompatibel. Sie lief unter meinem Betriebssystem Mensch 1.0 schon mangelhaft und ist 1989/1990 ganz abgestürzt. Stark absturzgefährdete und fehlerhafte Software kommt nicht mehr auf meinen Rechner!

Es wird wohl eher der Wurm "hass-auf_ddr_seit89" sein oder ein trojanisches Pferd das zu Furcht vor Kommunisten führt. So einen Befall merken die Betroffenen nicht.

wohl ein begründeter hass, verbunden mit der Hoffnung das es soetwas nie wieder geben wird!

Wenn es nicht so traurig währe könnte man über solch einen Unsinn lachen, aber das Lachen bleibt einem im Halse stecken wenn Schlaumeier solche Postings abliefern

Zitat:

Warum wird hier Propaganda für einen Unrechtsstaat zugelassen?

Unrechtsstaat ist wie Unrechtsregime ein Begriff, der zumeist gegenüber der DDR gebraucht wird und bezeichnet die Negation eines Rechtsstaats.

Das Völkerrecht kennt keine Beurteilung eines Staates als Unrechtsstaat. Die Problematik des Begriffs Unrechtsstaat wurde in bundesdeutschen Fachkreisen angesprochen: "Wer kein Rechtsstaat ist, braucht deswegen allerdings noch kein Unrechtsstaat zu sein" (Horst Sendler in: Neue Justiz 45 (1991)).

Die Mehrzahl der Urteile in der DDR hielt nach Meinung der meisten Autoren dem internationalen Standard an Rechtsstaatlichkeit stand, wofür auch die geringe Zahl an Revisionen von DDR-Gerichtsurteilen spricht.

Der Autor Peter Stosiek hält die Bezeichnung der DDR als Unrechtsstaat für "ein irreführendes und gefährliches Konstrukt".

Auch ich sehe große Gefahren in den Vergleichen der NS mit der DDR Zeit, Verbrechen aus der NS Zeit werden verniedlicht und Salonfähig gemacht. Obwohl nicht einmal annähernd eine Vergleichbarkeit besteht denn die DDR war ein Diktatur des Proletarieats aber das NS Deutschland erlebte eine extreme Abart des Kapitalismus.

Hier treten immer wieder die Retter der Demokratie auf sie sehen durch die rosarote Bilder und meinen hier ist alles in bester Ordnung! Doch nichts ist in Ordnung das was Sie unter Demokratie verstehen wird immer mehr demontiert und Sie brechen in eine Art Freudentaumel aus.Die Geschichte aber lehrt uns, das die Ja - Sager gefährlicher sind als jeder Extremist. Immer wieder gibt es solche Menschen manche retten sich über mehrere Systeme da man in einem System erfolg hatte mit dem Mantel nach dem Wind ausrichten wird man alt bewährtes nicht über Bord werfen.

Aber Demokratie ist etwas ganz anderes als was sich mancher vorstellt

Demokratie ist keine Diktatur der Mehrheit, sondern eine genügende Übereinkunft, was welche Mehrheit tun darf. Die Demokratie ist nur so gut, wie ihr der EINZELNE MENSCH nicht weniger ist als das GANZE. Und auch darin liegt Demokratie, dass sie NICHT in Lager zerfällt, sondern in der Vielfalt GEMEINSAMES sucht.

Ich sehen hier solche Ansätze nicht mehr, hier zerfällt eine Gesellschaft in Lager und die die das verhindern sollten schauen tatenlos zu und verleugnen diese Umstände.

Zitat:

Original von spidy Unrechtsstaat ist wie Unrechtsregime ein Begriff, der zumeist gegenüber der DDR gebraucht wird und bezeichnet die Negation eines Rechtsstaats.

Nun zerpflück doch den Leuten nicht noch ihre letzten paar *****************! An welchen Vorurteilen sollen die denn dann noch ihren DDR-Haß, Antikommunismus und Prokapitalismus festmachen? Sollen die etwa anfangen zu denken?

Das sind *****************
http://www.kpdb.de/prg/programm%20der%20kpd(b).pdf