Rente mit 67+X - keine Rentenerhöhung - Altersarmut?

Mit kleinen Hilfsmitteln ist es problemlos möglich, bis mindestens 67 Lebensjahren einem normalem Arbeitsalltag nach zu gehen

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@ Spidy
haste wieder vom alten Sack das Familienalbum ausgekramt und ein Zukunftsbild gefunden. Das kann ziemlich hinkommen

Ja aber Du wolltest es doch hier nicht ausplaudern!!

Sollte das Bild so echt sein finde ich es einfach wunderbar.
Wenn dieser Mann so wie er ist trotz allem noch am PC tätig ist, so ist das ein tolles Zeichen das er noch lange nicht aufgegeben hat.
Das Bild sollte bei einer Ausstellung einen guten Platz bekommen.
Einfach Klasse ausgesucht !!!

Das Bild sieht zumindest nicht gestellt aus.

as65

Früher oder später bekommen wir alle Falten.

Und Rente mit 67

OTZ 16.11.2006

Zitat:

Gewerkschafter mit CDU-MdB Bernward Müller im Gespräch für und wider Rente mit 67 Gera (J.K.). Eine öffentlichkeitswirksame Aktion gegen die von der großen Koalition geplante "Rente mit 67" vorm Abgeordnetenbüro von CDU-MdB Bernward Müller wurde es gestern Vormittag nicht. Denn die vom DGB ebenfalls eingeladenen Rentner waren nicht in der Johannisstraße erschienen. So dass sich DGB-Sekretär Torsten Wolf, Amtskollege Frieder Neudeck von der IG BAU und der ehrenamtliche Geraer DGB-Kreisvorsitzende Thomas Elstner allein auf den Weg zum Abgeordneten machten. mehr...

Vielleicht hätte man zu der Diskussion die einladen sollen, die es auch betrifft. Das sind die die heute Rentner sind nun mal nicht.

Typisch Sesselfurzer. Gehirnzelleneinschalten ist nicht mehr möglich.
Rentner die jetzt Rentner sind interessiert das Geschwafel über die Rente mit 67 ja nicht.
Die haben sie in der Tasche.

Es wird bei der Rente mit 67 noch nicht einmal für eine Grundversorgung reichen, wenn man bedenkt, dass bereits 2027 auf einem Rentner nur noch ein Erwerbstätiger kommt. Eine private Vorsorge ist hier deshalb unerlässlich. Übrigens gibt es mit der Riesterrente auch ein Produkt, dass sogar für Harz IV Empfänger noch attraktiv ist, wie man auch in den Medien erfahren kann. Zu verdanken ist das der staatlichen Unterstützung, die es dafür gibt. Um die Rentenlücke zu stopfen reicht die Riesterrente allein allerdings auch nicht aus. Wer mehr Infos zur Riesterrente möchte kann mich auch per Email kontaktieren (falko.goethel@quermania.de).

Herrlich besser können es sich die Zerschlager des Sozialstaates nicht wünschen. Die Bürger halten das Märchen von der Überalterung einhergehend mit Geldmangel für die Wahrheit und unterstützen die, die den Sozialstaat zerschlagen wollen. Riester uzm Beispiel ist Lobbyist der privaten Versicherungswirtschaft, die selbstverständlich ein riesengroßes Interesse daran hat den Glaube zu vermitteln der Bürger müsse sich zusätzlich privat versichern.
Oder kassierst du nur Provision für jeden Riestervertrag ?

Schön wäre es ja einerseits, wenn die Überalterung nur ein Märchen wäre. Anderseits ist es allerdings gar nicht so schlecht, dass die Lebenserwartung stetig ansteigt. Die höhere Lebenserwartung im Zusammenhang mit dem starken Rückgang der Geburtenrate, aber auch die hohe Arbeitslosigkeit, haben allerdings genau zur Folge, dass das von Adenauer eingeführte Umlageverfahren bei der Rente inzwischen nicht mehr funktioniert.

Vor Adenauer gab es nur eine schlecht funktionierende kapitalgedeckte gesetzliche Rente. Das Umlageverfahren hatte eine starke Erhöhung der Rente zur Folge und war möglicherweise auch ein Grund für den Wirtschaftsaufschwung in der BRD. Allerdings wurde (wie immer) nicht vorausschauend gehandelt und die demographischen Änderungen werden von den Politikern seit Jahrzehnten ignoriert. Das dass System einmal nicht mehr funktionieren könnte haben bereits damals einige Leute vorausgesehen. Adenauer sagte damals den berühmten Satz: "Kinder bekommen die Leute sowieso.", womit er Unrecht hatte.

Interessante Informationen zur Gesetzlichen Rentenversicherung gibt es unter:

http://de.wikipedia.org/wiki/Gesetzliche_Rentenversicherung und unter
http://de.wikipedia.org/wiki/Rentenproblematik

Das sollte man unbedingt einmal durchlesen!!!!!!!!

@ Quermania

Wie der alte Goethe schon sagte alle Theorie ist grau. Und dem stimme ich zu es wird noch immer von allten Berechnungsmodellen ausgegangen.
Richtig ist:
Das sich im Verlaufe des 20. Jahrhunderts die Lebenserwartung iin den industrialisierten Ländern nahezu verdoppelt hat, die Lebenserwartung des Menschen stieg aber allmählich. Jedes Jahr wuchs die Lebenserwartung im Durchschnitt um 3 Monate. Das war ein kontinuierlicher Prozess der sich damit begründen lässt das immer bessere Produktionsmethoden dafür sorgten das tödliche Unfälle, Erkrankungen durch Gifte immer mehr zurückgedränkt wurden.

Diese Prognostizierte Entwicklung weckt die Freude auf zusätzlichen Lebensgenuss bei allen Menschen. Sie weckt auf der andern Seite Ängste in Bezug auf die Finanzierung der Altersrenten und der Gesundheitskosten. Diese Angst ist in den letzten Jahren vor allem von Lebensversicherungen,Rentenkassen, Krankenkassen und Politikern gezielt geschürt worden. In der öffentlichen Diskussionen und die Politik ist ein diskriminierendes Altersbild geschaffen worden, das langsam aber sicher das Verhältnis der Jungen zu den Alten vergiftet und zwar gewollt.

Werden wir nun wirklich alle 100 Jahre und älter? Sollte die Frage lauten.

Weil die Alterspyramide zurzeit noch auf eine zunehmende Zahl älterer und alter Menschen hindeutet, machen die Versicherer auf Panik. Sie rechnen die bisherige Entwicklung hoch und folgern daraus, dass das Rentenalter und die Prämien erhöht werden müssen und dass gleichzeitig die Leistungen zu kürzen sind. Sie folgen damit einer Logik die eine Politik die den Sozialstaat zerstört möglich macht

Aber: Werden die heute 60-Jährigen fast alle 90 Jahre alt und die heute 40-Jährigen 100 Jahre alt und mehr? Soziologische, medizinische und ökonomische Fakten sprechen dagegen.

Ich denke vielmehr, dass die Generation der heute 80- und 90-Jährigen wahrscheinlich die gesündeste und langlebigste Generation ist und bleiben wird. Hinweise darauf sind folgende Faktoren:

Diese Generation lebte von 1939 bis in die 50er-Jahre wegen des 2. Weltkrieges und seinen Folgen gezwungenermassen vernünftig. Die Ernährung war spärlich und schlicht. Es gab keinen Kampf mit Fett- und Süssigkeitskalorien.
Diese Generation war beweglich. Sie musste sich täglich zu Fuss oder mit dem Fahrrad bewegen und das oft über große Strecken.
Nach dem Krieg profitierte sie vom Vortschritt der Medizin in den Bereichen Chirurgie und Pharmazie, vor allem durch die Antibiotika.
Eine zunehmend florierende Wirtschaft sorgte für eine gesündere Arbeitsplatzgestaltung, entwickelte Baumaterialien für hygienische Wohnungen und schaffte in jeden Haushalt Heizungen im Winter. Als Beispiel möge der Rückgang der Tuberkulose durch bessere Wohnverhältnisse dienen.

Aber stell Dir doch die Frage ist das heute noch so? Wie wird Deine Antwort ausfallen. Du wirst feststellen

Das die Medizin zwar immer noch Fortschritte macht, aber wir nähern uns dem Grenznutzen. Eigentliche größere Fortschritte sind in diesem teuren, evolutionären Prozess für die Allgemeinheit kaum noch zu erwarten.
Heute können wir uns auch nicht mehr auf das Verantwortungsbewusstsein der Wirtschaft verlassen. Zu viele Firmen haben keine Beziehung mehr zu den Mitarbeitenden. Fusionieren, aushöhlen, fallen lassen oder auslagern sind die Schlagwörter vieler Manager,Bänker und der Politik.
Der Druck am Arbeitsplatz wächst für immer mehr Leistung gibt es weniger Geld, Sicherheit und Anerkennung das führt zu Erschöpfung, psychischen Problemen, Herzinfarkten und anderen sogenannten Volkskrankheiten.

Es gibt weitere Faktoren, die auf eine künftige Verkürzung der Lebenserwartung hindeuten. Ich nenne hier einmal weitere Stichworte. (Die Aufzählung ist keineswegs vollständig aber Du kannst sie ja selbst noch vervollständigen oder ergänzen):

Unter den Jugendlichen steigen Alkoholkonsum und der Konsum aufpeitschender Drogen. Die Party-Droge Kokain ist auch bei den 30–50-Jährigen in.
Immer mehr Jugendliche – darunter vor allem junge Frauen – sind schwere Raucherinnen. Tendenz steigend.
Immer mehr Kinder sind stark übergewichtig. Ihre Zahl hat sich in den letzten 20 Jahren auch bei uns verfünffacht. Tendenz steigend.
Der Jugenddiabetes nimmt zu. Die Prognose in Bezug auf die Lebenserwartung ist schlecht.
Die heutige Gesellschaft wird zunehmend immobil. Nicht was die zurückgelegten Kilometer anbelangt, aber was die Fortbewegungsmittel anbelangt. Man lässt sich von klein auf transportieren ohne Auto oder ÖPNV kommen wir heute kaum noch ein paar Kilometer von zu Hause weg.
Das HIV-Problem haben wir nicht im Griff. Die Forschung nach einer Impfung wird vernachlässigt, die Wirkung der Aufklärungs-Kampagnen lässt nach. Sex mit exotischen Schönheiten gehört nach wie vor in vielle Urlaubsplanungen der Männlichen Bevölkerung. Ein weiterer Vormarsch dieser Krankheit ist in Sicht mit fatalen Folgen.
Schliesslich ist der Schlafmangel ein weitgehend unterschätztes Problem. Leistungsdruck am Arbeitsplatz und Leistungsdruck in der Freizeit verkürzen die Schlafens- und Erholungszeit zunehmend.
Jedes Jahr verursachen Fehlentscheide und Unfälle, die auf Schlafmangel zurückzuführen sind, allein in den USA Kosten von über 65 Milliarden Dollar, schätzungsweise 25 000 Tote und 2.5 Millionen Schwerverletzte. Tendenz steigend.

Hier summarisch weitere Stichworte zu einer Welt, die im Moment dunklen Zeiten entgegensteuert:
* Umweltzerstörung und Umweltvergiftung
* Kampf um knapper werdende Ressourcen
* Klimawandel auch in unseren Breitengraden mit grösseren Umweltkatastrophen und der Verbreitung bisher wenig bekannter Krankheiten wie Malaria, Ebola etc.
* Als Folge der globalen Mobilität Einschleppen von Krankheitskeimen wie SARS, Vogelgrippe, West Nile Fever und neu wieder Tuberkulose
* Grossunfälle im Bereich Atom und Chemie

Also ist die Riesterrente das Allheilmittel.

Quelle: Paul Günter.

Diese Diskussionen sind z.T. erbärmlich!
Ich bin Rentner. Meine Rente wurde nach Arbeitsjahren und eingezahlten Beiträgen berechnet und ausgezahlt ( mit gesetzlichen Kürzungen, ständig mehr ). Die meisten erleben den Genuss der Rente nicht lange, geben mit 67-68 den Löffel ab? Wie viele z.Z. lebende Rentner zahlten nicht in den Rententopf ein ( Beamte, Staatsbedienstete, ehemalige Abgeordnete u.s.w. ). Wie oft wurden Gelder aus dem Rentenfond entnommen um Staatsschulden zu tilgen bzw. anderweitig einzusetzen? Alles vergessen!
Es ist eine Lüge zu behaupten, 1-4 junge Arbeiter müsste meine Rente bezahlen.
Meine jedenfalls nicht!

@spidy

Mit Sicherheit ist die Riesterrente nicht das Allheilmittel. Wenn man im Alter aber noch einigermaßen gut Leben möchte, dann sollte man schon auch selber privat vorsorgen. Und warum sollte man dann zum Sparen nicht eine Anlageform wählen, bei welcher der Staat einen großen Teil dazu gibt.

@spidy
Ich denke, du diskutiertst an der falschen Stelle. Während die Menschen damals, als die Umlagefinanzierte Rente eingeführt worden ist, mit Erreichen des Rentenalters schon olle Tattergreise gewesen. Heute freuen sich die angehenden Rentner oft auf einen neuen, erlebnisreichen Lebensabschnitt.
Die Lebenserwartung ist gestiegen und ich finde das gut so!

Wie sieht es denn am anderen Ende der Pyramide aus? Um eine Bevölkerung zu reproduzieren, wäre es erforderlich, dass eine Frau im Schnitt 2,2 Kinder gebiert. Und wie viele sind es tatsächlich? Die Generation, die mir als Mittvierziger die Rente verdienen muss, wird zahlenmässig nicht so dicke da sein.

Zitat:

Original von schak Ich bin Rentner. Meine Rente wurde nach Arbeitsjahren und eingezahlten Beiträgen berechnet und ausgezahlt ( mit gesetzlichen Kürzungen, ständig mehr ).

Die Ursache haben wir einige Zeilen weiter oben benannt. Dazu kommt noch die Finanzierung von versicherungsfremden Leistungen aus der Rentenkasse (Frühverrentung).

Zitat:

Original von schak Wie viele z.Z. lebende Rentner zahlten nicht in den Rententopf ein ( Beamte, Staatsbedienstete, ehemalige Abgeordnete u.s.w. ).

Hier muss ich dich korrigieren. "Staatsbedienstete" können Beamte oder Angestellte sein. Angestellte zahlen wie du in die Rentenkasse ein und haben selbstverständlich Rentenansprüche, die daraus resultieren.
Beamte zahlen nichts in die Rentenkasse ein. Aber du irrst, wenn du behauptest, dass sie aus dieser Kasse eine Rente bekommen. Das geschieht nur dann, wenn der Beamte vor seiner Verbeamtung einmal Angestellter war und Beiträge in die Rentenkasse eingezahlt hatte. Er bezieht in der Regel Pension ans der Pensionskasse, die mit deiner Rentenkasse nix zu tun hat.

Zitat:

Original von schak Wie oft wurden Gelder aus dem Rentenfond entnommen um Staatsschulden zu tilgen bzw. anderweitig einzusetzen?

Heute morgen wurde der neue Bundeshaushalt veröffentlicht. Ein grosser Posten ist der Zuschuss zur Rentenkasse. Wann war es andersherum?

Zitat:

Original von schak Diese Diskussionen sind z.T. erbärmlich!

Stimmt.

Zitat:

Original von schak Wie viele z.Z. lebende Rentner zahlten nicht in den Rententopf ein ( Beamte, Staatsbedienstete, ehemalige Abgeordnete u.s.w. )

Daran scheint sich ja auch zukünftig nichts zu ändern!
Aber jenen,die sowieso in den Rententopf einzahlen, auch noch Zusatzrenten aufdrücken wollen.
So kennen wir sie, die Sozialstaatvernichter!

@Herasun
Unsere Antworten haben sich wohl überschnitten.

Warum missgönnt ihr denn dem Polizisten seine Pension?

Zitat:

Original von Pfiffikus Er bezieht in der Regel Pension ans der Pensionskasse, die mit deiner Rentenkasse nix zu tun hat.

Und wer oder was füllt diese Pensionskasse?

Zitat:

Original von Pfiffikus Warum missgönnt ihr denn dem Polizisten seine Pension?

Das würde mich auch brennend interessieren.

Wenn es kritisch wird werden wir gerufen, obwohl unsere Entlohnung unter aller S…. ist machen wir einen guten Job und es ist nur gerecht auch eine anständige Pension dafür zu erhalten.

Von den vielen Überstunden will ich jetzt gar nicht anfangen.