Altenburger Erklärung: Neonaziaufmärsche verhindern - Fest der Völker III

Zitat:

birke hat am 08. September 2008 um 22:44 Uhr folgendes geschrieben: Zitat: Das die Gefahr auch von der anderen Seite droht sehen viele nicht. Dann lies mal nach, wann von dieser Seite Gefahr drohte:

Bis 89 habe ich drin gelebt

Zitat:

Nur mal um zu überlegen ob ich in dem Falle wirklich mal ne Anzeige wegen Beleidigung und Verleumdung mache! Ich bin zwar nicht für sowas, aber in dem falle würde ich mal eine Ausnahme machen, langsam reicht es nämlich mit solchen Frechheiten!!!

Hätte nach Deinen bisherigen Diskussionen garnicht gedacht, dass Du Dich angesprochen fühlst.

Doch, denn Dein Beitrag lautet:

Zitat:

Merken Du und der Erfurter garnicht, dass es hier grundsätzlich nicht um ein paar randalierende Chaoten oder um kostenlose Busfahrten geht (das ist alles nur Spiegelfechterei und Ablenkung vom Problem. Es geht darum, dass irgend wann nicht wieder Menschen mit Zügen kostenlos befördert werden, um dann auf den "Bahnsteig" geprügelt zu werden. Auch da begann es ganz harmlos damit, dass Leute sagten: nun lasst sie mal machen. Habt Ihr noch nicht mitbekommen, dass es den Begriff "Auschwitzlüge" gibt und aus welchem Dunstkreis das kommt?

..und da sich schon alleine die Anspielung auch im Treath zum Fest der Völker abspielt fühle ich mich sehr wohl angesprochen! Also, wie ist es nun @ birke?

Meinen Sie damit auch mich und die Organisatoren des Festes der Völker mit Ihren Zeilen?

Zitat:

Meinen Sie damit auch mich und die Organisatoren des Festes der Völker mit Ihren Zeilen?

Das kommt nun ganz darauf an, was auf diesem "Fest" so geboten wird. Warten wir es mal ab. Wenn es stattfinden sollte, wird es ja genug Informationen geben. Hellsehen kann ich nicht. Befürchten tue ich nichts Gutes.

Erst wild mit Sachen umherwerfen, die Du dann nicht mal traust Leuten direkt "anzulasten"! Wir sind doch als Organisatoren wenn dann die immer so genannten "Drahtzieher" oder nicht? Wenn wenn nicht uns meinst Du denn dann mit Deinen verleumderischen Unterstellungen? Sei doch wenigstens so zivilcouragiert jetzt auch zu dem zu stehen was Du schreibst und denkst!!!

Glaubst Du etwa selbst nicht dran?

Solche kleinen aber feinen Sachen sind immer wieder entlarvend genug


Weiter so @ birke

Zitat:

Ace hat am 08. September 2008 um 22:47 Uhr folgendes geschrieben: Birke ist das was ich wirklich als Volksverhetzer bezeichnen würde!

Das kommt von jemanden, der sich Jürgen Rieger einlädt, welcher mehrfach wegen Volksverhetzung verurteilt wurde.

Zitat:

Ace hat am 08. September 2008 um 22:47 Uhr folgendes geschrieben: Du unterstellst uns also, wir würden eine Massenvernichtung von Menschen anstreben, verstehe ich das Richtig @ Birke?

ACE & Co laden zu ihrem "Fest" Leute ein, die die Massenvernichtung von Menschen gutheißen. Sie laden Leute ein, die verurteilte Kriegsverbrecher als Helden verehren. Wenn ich mir dann dazu den NS-Bezug der Veranstaltung ansehe, liegt es für mich nahe anzunehmen, dass die Organisatoren diese Meinungen teilen und selbst die Verbrechen der Nazis gutheißen.

Sie laden weiterhin eine Menge Leute ein, die wegen Gewaltdelikten vorbestraft sind (ACE würde sagen "die in der Vergangenheit Fehler gemacht haben"), die Gewalt gegen "Linke" propagieren und ausüben (nach ACE Leute, die "propagieren Fehler zu machen und dann und wann auch selbst welche begehen").

Schließlich werben die Organisatoren für Ihre Veranstaltung auf Internetseiten, auf denen antisemitische Hetze veröffentlicht und der Holocaust geleugnet wird, auf denen Kriegsverbrecher gefeiert und betrauert werden und auf denen zu Gewalt gegen Andersdenkende aufgerufen wird. Z.B. wurden dort auch die Angriffe "Autonomer Nationalisten" auf Journalisten am 01. Mai in Hamburg gefeiert.
Das legt nahe, dass Organisatoren das alles gutheißen oder zumindest dass sie entsprechende moralische Bedenken hinter das Ansinnen, mit der Veranstaltung Kasse zu machen, zurückstellen.

Nicht immer um den "heißen Brei" reden "gute Fee" ...

Wirfst Du uns nun vor, die Massenvernichtung von Menschen zu unterstützen,zu fordern oder gar anzustreben oder nicht?

Die Frage ist doch so simpel, da kann man doch nichts missverstehen! Warum antwortest Du nicht endlich mal offen und ehrlich und schlängelst Dich an der Frage herum?

Also los: Butter bei die Fische!

Zeige Deine Zivilcourage oder bist Du etwa genauso heuchlerisch wie "birke" in dem Fall?

Und bitte nicht wieder mit Gegenfragen oder anderen ausweichenden Antworten kommen, die können wir gerne hinterher noch erörtern...

Also "gute Fee", bitte...

Zitat:

Ace hat am 09. September 2008 um 14:49 Uhr folgendes geschrieben: Nicht immer um den "heißen Brei" reden "gute Fee" ... Wirfst Du uns nun vor, die Massenvernichtung von Menschen zu unterstützen,zu fordern oder gar anzustreben oder nicht? Die Frage ist doch so simpel, da kann man doch nichts missverstehen! Warum antwortest Du nicht endlich mal offen und ehrlich und schlängelst Dich an der Frage herum? Also los: Butter bei die Fische! Zeige Deine Zivilcourage oder bist Du etwa genauso heuchlerisch wie "birke" in dem Fall? Und bitte nicht wieder mit Gegenfragen oder anderen ausweichenden Antworten kommen, die können wir gerne hinterher noch erörtern... Also "gute Fee", bitte...

Super, reden wir mal klartext. aber dann bitte der reihe nach. also blätter doch mal vor an den anfag der diskussion, da steht einiges zum gewaltpotential eurer besucher, da hätte ich doch gern mal was von den "organisatoren" gehört. du hast aber gleich mit der bösen "gegenseite" gekontert, zur sache hast du aber ichts geschrieben.
dann hatte ich was zu "whitelaw" geschrieben. da hätte ich gern mal deine stellungnahme als "organisator" dazu gelesen, aber irgendwie kam da nichts.
uns so können wir gern das ganze thema durcharbeiten, bis wir dann zu deinen fragen an mich kommen


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Bearbeitet durch Markus
Persönliche Anfragen und Beleidigungen wurden gelöscht.
Verstoß gegen Forumregeln Punkt 7 und 7.3.

Und wieder weichst Du aus!

Hier nochmal die Frage:

Zitat:

Wirfst Du uns nun vor, die Massenvernichtung von Menschen zu unterstützen,zu fordern oder gar anzustreben oder nicht?

Was Du antwortest ist folgendes:

Zitat:

Du heisst die Leugnung des Holocaust, den Holocaust selber, die Verbrechen des Nationalsozialismus, die Taten der Kriegsverbrecher, Gewalt gegen Andersdenkende und Antisemitismus gut.

Der oberflächliche Leser wird dies vielleicht auf den ersten Blick nicht verstehen, allerdings hast Du hier NICHT auf meine Frage geantwortet, sondern Du versuchst meine Frage auf ein Gebiet zu verschieben, wo es in dem Falle gar nicht hingehört!

Allerdings werde ich dennoch Anzeige erstatten und weise diese Vorwürfe strikt von mir! Ich fühle mich durch diese Zeilen verleumdet und werde versuchen Dich rechtlich zur Verantwortung (und damit auch aus der Anonymität zu ziehen!)!

@ Nazis

Wir erleben hier eine Eurer Lieblingsposen. Ihr stellt Euch dar als die einzig wahren, aber unterdrückten Demokraten. Ihr meint „Systempresse“ und „Gesinnungsdiktatur“ unterdrücken die freie Meinungsäußerung. Die einzige Partei, die den wahren Volkswillen artikuliert denkt Ihr seid Ihr, werde mundtot gemacht.

So lächerlich wie das ist, fragt man sich ja doch wie könnte jemand auf diesen Unsinn kommen:
Kann es sein, dass wir zu viele Michel haben, dass wir uns vor der Auseinandersetzung mit den Nazis drücken?
Weil wir vielleicht glauben, die Deutschen würden ihnen wieder folgen, wenn die Nazis auf öffentlichen Bühnen präsent seien?
Kann es aber auch sein, dass wir den Nazis ihre Erfolge überhaupt erst ermöglichen, wenn wir wie Michel sind und der offenen Konfrontation aus dem Weg gehen?
Oder ist es vieleicht ganz anders.
Führt die zunehmende Präsenz der Nazis in Parlamenten, im Netz, auf den Straßen vielleicht dazu das deren Botschaften verstärkt wahrgenommen werden?
Muss man öffentliche Plattformen wie dieses Forum für sie schließen, damit ihre gut getarnten, rassistischen Ansichten nicht noch als legitim wahrgenommen werden?

@ User:
Denkt mal darüber nach.

@Birke lass dich nicht einschüchtern.

Ein Vorschlag an Euch @Nazis

Wenn überhaupt ein Leser in Erwägung ziehen soll, Euch hier auch nur ansatzweise Glauben zu schenken, dann schreibt hier ein Bekenntnis in dem Ihr Euch in aller Öffentlichkeit von allen distanzierst was im Allgemeinen mit der Ideologie der NPD in Verbindung gebracht wird.
Bekennt Euch gegen Nationalsozialismus, gegen Fremdenhass und Fremdenfeindlichkeit, gegen Revanchismus und Geschichtsrevisionismus.

@ nameless!
Dieser, Dein Beitrag ist der dümmste des Forums. Verrenne Dich nicht in der Historie, erkenne das Sein richtig.
Du willst wissen zu was ich mich bekenne?
ZUR WAHRHEIT!
Steh früh 04.00 Uhr auf, nimm Deine Umgebung war, beobachte!
Das ist die Wahrheit!
Wer vermiest Dir Dein Sein?
Rote, Gruene, Gelbe, Schwarze, Braune, Bunte !
Welcher dieser Farbigen nützt Deinem Sein?
Jeder wirbt auf seine Art, aber wem nützt es!

Zitat:

@Birke lass dich nicht einschüchtern.

Keine Sorge. Hier hat doch auch schon mal ein Herr W. mit allem möglichen irgendjemand gedroht.
Die Reaktionen von @Ace auf die Anfangsbeiträge zeigen doch seine Einstellung. Warum sollte man da noch persönlich werden. Ich fordere ihn doch auch nicht wegen "heuchlerisch" auf Handgranaten mit 10m Distanz. Wahrscheinlich könnte er auch keine beschaffen und ich habe keine.

Zitat:

Wenn überhaupt ein Leser in Erwägung ziehen soll, Euch hier auch nur ansatzweise Glauben zu schenken, dann schreibt hier ein Bekenntnis in dem Ihr Euch in aller Öffentlichkeit von allen distanzierst was im Allgemeinen mit der Ideologie der NPD in Verbindung gebracht wird. Bekennt Euch gegen Nationalsozialismus, gegen Fremdenhass und Fremdenfeindlichkeit, gegen Revanchismus und Geschichtsrevisionismus.

Damit könnte er ja alle Zweifel beseitigen.
Trotzdem bin ich auf das "Liedgut" dieses "Festes" sehr neugierig (wenn es denn stattfindet). Es wird doch sicher irgendwo als Internetbeitrag erscheinen.

@ nameless

Zitat:

Wir erleben hier eine Eurer Lieblingsposen. Ihr stellt Euch dar als die einzig wahren, aber unterdrückten Demokraten. Ihr meint „Systempresse“ und „Gesinnungsdiktatur“ unterdrücken die freie Meinungsäußerung. Die einzige Partei, die den wahren Volkswillen artikuliert denkt Ihr seid Ihr, werde mundtot gemacht.

Ich denke beispielsweise NICHT das die NPD die einzige Volkspartei ist und derzeit von der Mehrheit getragen wird! Was ich allerdings glaube ist, dass die NPD dsie einzige Partei ist, die vom Staat, vom System und von den etablierten Parteien versucht wird aus dem demokratischen Leben auszugrenzen und damit stellen sich ALL diese Kräfte selbst außerhalb des demokratischen Verständnisses in meinen Augen!

Zitat:

Wenn überhaupt ein Leser in Erwägung ziehen soll, Euch hier auch nur ansatzweise Glauben zu schenken, dann schreibt hier ein Bekenntnis in dem Ihr Euch in aller Öffentlichkeit von allen distanzierst was im Allgemeinen mit der Ideologie der NPD in Verbindung gebracht wird.

Solange hier antifaschistische "Überinstanzen" laufend versuchen einseitigen Revanchismus zu betreiben und auf Fragen der anderen Seite oder Angebote und Zeichen des guten Willens einfach mit Ignoranz zu antworten pflegen(damit meine ich besonders die "Gute Fee") und solange hier Gewalt von "rechts" verteufelt wird und Gewalt von "links" als weniger schlimm und falsch betrachtet wird, solange werden Forderungen wie die Deinen nur ein Lächeln hervorrufen.

Warum?

Weil man durch heuchlerische und einseitige Versuche die Gegenseite zu "bekehren" sicher kaum glaubhafter wird! Ganz einfach ...

@ birke

Deine Linie haben wir ja nun schon erkannt. Du bist an sich als Diskutant "verbrannt" in meinen Augen. Jedes weitere Wort ist an sich mehr als überflüssig, da man es ja nicht auf den Wahrheitsgehalt und die Ernsthaftigkeit überprüfen kann...

Da dieses Thema so langsam aus dem Ruder läuft, wird es geschlossen, durch uns Mods geprüft und anschließend wieder geöffnet.

Nehmt das Forum wozu es gedacht ist, ein Ort wo jeder niveauvoll mit dem anderen kommunizieren kann. Ich denke gegenseitige Beschuldigungen bringen uns nicht weiter. Beleidigungen werden wir in Zukunft stärker ahnden. Grundsatzfragen werden wir hier sicher nicht lösen können. Man kann, wenn überhaut gewollt, versuchen die Gegenseite zu verstehen.

Ich möchte hier noch einen namentlich nicht genannten Freund frei zitieren, da es hier sehr gut hereinpasst:

Zitat:

Hier haben wir ein Forum, in dem die Rechten und die Linken direkt aufeinander treffen. Aber ausnahmsweise nicht in einer Form, dass durch Gewaltanwendung Unbeteiligte Schaden erleiden und den Krankenkassen die Folgen aufgebürdet werden. Andererseits sollte inzwischen auch dem letzten Linken klar geworden sein, dass ein bloßes "Nazis raus!" kein Argument ist. Denn eine physische Bekämpfung dieses Personenkreises kann ja nicht unser Ziel sein! Mit dem Vorurteil vom dummen ungebildeten Nazi sollte hier inzwischen sowieso schon aufgeräumt sein. Und dieses Aufeinandertreffen der verschiedenen Ideologien in dieser Schärfe sehe ich als Alleinstellungsmerkmal und möchte dies nicht missen. Und noch etwas zum Thema "Plattform für Nazis bilden" und so. Gerade die linken und die sich antifaschistisch nennenden Kräfte sind es, die die Massen überhaupt auf diese Veranstaltungen aufmerksam machen. Ohne die bunte Aufschrei-Inszenierung wäre mir wie wahrscheinlich vielen anderen Bürgern total entgangen, was da ein paar Stunden lang auf der Spielwiese abging. Und ohne die gute Fee, die hier ein Thema eröffnet hat, hätt ich womöglich nie etwas vom "Fest der Völker" in Altenburg erfahren. Dann wären das völlig unspektakuläre Insiderveranstaltungen geblieben. Als Vergleich könnte dieses Germanische Weltgemeinschaftsforum dienen, von dem wohl auch nur Eingeweihte wissen, dass es existiert. Also warum werden diese Veranstaltungen von den Antifaschisten immer so hochgepusht?

Ich hoffe, dass mir der Freund nicht böse ist...


MfG
Markus (parteillos)

Zitat:

Markus hat am 10. September 2008 um 04:29 Uhr folgendes geschrieben: Nehmt das Forum wozu es gedacht ist, ein Ort wo jeder niveauvoll mit dem anderen kommunizieren kann. Ich denke gegenseitige Beschuldigungen bringen uns nicht weiter. Beleidigungen werden wir in Zukunft stärker ahnden. MfG Markus (parteillos)

Bei einigen macht ihr das ja schon.

Ich habe die Diskussion hier verfolgt und mich bewusst rausgehalten. Aber ich muss eins dazu sagen, das es so nicht geht sich gegenseitig Gewalt vorzuwerfen. Gewalt sollte von keiner Seite toleriert werden. Egal ob sie von rechts oder links kommt. Ich selbst halte mich aus solchen politischen Grabenkämpfen raaus. Mir sieht es eher so aus als wenn man ständig, staatlich gesteuert rechts gegen links und umgekehrt gegeneinander ausspielen will, um so die Macht des Kapitals auf Ewigkeit zu sichern.

Das dies nicht der richtige Weg sein kann, denke ich hat die Geschichte der BRD zur Genüge bereits bewiesen.

Meine Forderung an Rechte und Linke:
Schließt die gewaltbereiten Kräfte aus euren Reihen aus!

Zitat:

Markus hat am 10. September 2008 um 04:29 Uhr folgendes geschrieben: Nehmt das Forum wozu es gedacht ist, ein Ort wo jeder niveauvoll mit dem anderen kommunizieren kann. Ich denke gegenseitige Beschuldigungen bringen uns nicht weiter. Beleidigungen werden wir in Zukunft stärker ahnden. Grundsatzfragen werden wir hier sicher nicht lösen können. Man kann, wenn überhaut gewollt, versuchen die Gegenseite zu verstehen. Ich möchte hier noch einen namentlich nicht genannten Freund frei zitieren, da es hier sehr gut hereinpasst: Zitat: Hier haben wir ein Forum, in dem die Rechten und die Linken direkt aufeinander treffen. Aber ausnahmsweise nicht in einer Form, dass durch Gewaltanwendung Unbeteiligte Schaden erleiden und den Krankenkassen die Folgen aufgebürdet werden. Andererseits sollte inzwischen auch dem letzten Linken klar geworden sein, dass ein bloßes "Nazis raus!" kein Argument ist. Denn eine physische Bekämpfung dieses Personenkreises kann ja nicht unser Ziel sein! Mit dem Vorurteil vom dummen ungebildeten Nazi sollte hier inzwischen sowieso schon aufgeräumt sein. Und dieses Aufeinandertreffen der verschiedenen Ideologien in dieser Schärfe sehe ich als Alleinstellungsmerkmal und möchte dies nicht missen. Und noch etwas zum Thema "Plattform für Nazis bilden" und so. Gerade die linken und die sich antifaschistisch nennenden Kräfte sind es, die die Massen überhaupt auf diese Veranstaltungen aufmerksam machen. Ohne die bunte Aufschrei-Inszenierung wäre mir wie wahrscheinlich vielen anderen Bürgern total entgangen, was da ein paar Stunden lang auf der Spielwiese abging. Und ohne die gute Fee, die hier ein Thema eröffnet hat, hätt ich womöglich nie etwas vom "Fest der Völker" in Altenburg erfahren. Dann wären das völlig unspektakuläre Insiderveranstaltungen geblieben. Als Vergleich könnte dieses Germanische Weltgemeinschaftsforum dienen, von dem wohl auch nur Eingeweihte wissen, dass es existiert. Also warum werden diese Veranstaltungen von den Antifaschisten immer so hochgepusht? Ich hoffe, dass mir der Freund nicht böse ist... MfG Markus (parteillos)

Ich möchte deinem Freund, den auch ich sehr schätze in einem Punkt widersprechen.

In diesem Land wurde schon einmal weggeschaut und geschwiegen.
Aus "Schweigern" und "Wegsehern" wurden Mitläufer und Schuldige.
Das darf nicht wieder geschehen.

Zitat:

In diesem Land wurde schon einmal weggeschaut und geschwiegen. Aus "Schweigern" und "Wegsehern" wurden Mitläufer und Schuldige. Das darf nicht wieder geschehen.

@ gasti

Das Problem heißt nicht Wegsehen sondern das die derzeitige Politik erst wieder die Nationalen Kräfte und Bewegungen Hoffähig macht, diese Gruppen greifen genau die Themen auf die die Menschen bewegen und machen sie sich zu eigen. Das Spektrum reicht von Linken Themen wie soziale Gerechtigkeit, Anti Hartz IV, über Proteste gegen Auslandseinsätze der BW hin zu aktuellen Ereignissen wie in Leipzig wo der Tod eines kleinen Mädchens für diese Zwecke missbraucht wurde und wird. Die Akzeptanz steigt in breiten Maßen der Bevölkerung. Was wollen wir machen alle die sich der Nationalen Gesinnung zuwenden zum Teufel jagen? Oder wie soll das Problem das durch Jahrzehnte lange falsche Politik und Lügen erst erschaffen wurde gelöst werden.

Nimm als Beispiel die aktuellen Umfrageergebnisse bei Forsa und Co, es ist erschreckend wie schnell das deutsche Wahlvolk vergisst man braucht nur alte Themen aufzuwärmen wie es die CDU/ CSU z.B. mit der Pendlerpauschale gerade macht (die sie selbst mit abgeschafft hat) und schon gehen die Wähler diesen Parteien auf den Leim, dümmer sind eigentlich nur noch Fliegen. Aber auch die SPD kann plötzlich mit dem „Beck weg Bonus“ punkten in dem sie mit einem Müntefering der meinte die Wähler dürften Politiker nicht nach ihren Aussagen vor Wahlen beurteilen ihre Wähler nach allen Regeln der Kunst verarscht.
Die Kampagnen gegen Hartz IV die Du selbst hier angeprangert hast, werden das Potential der NPD und Co. noch weiter wachsen lassen da helfen keine von den gleichen Politikern die Dich verarschen wollen organisierte Demos gegen Rechts.

Hierzu fällt mir ein Satz meines Stabü Lehrers ein der da lautete. "Die BRD krankt an der wachsenden Ungerechtigkeit des Systems der Marktwirtschaft, diese Ungerechtigkeit wird Zwangsläufig, ein weiters Mal zum Grundstein eines Nationalismus in der heutigen BRD werden." Ich finde auf irgendeine Weiße hatte er schon Recht.

Den Nationalismus kann man nur an der Wurzel bekämpfen nämlich da wo er entsteht in den deutschen Regierungen. Man kann gegen Rechts demonstrieren man kann die Rechten Parteien verbieten aber es ändert nichts daran das sich immer mehr Menschen in Deutschland einer solchen Ideologie verschreiben, denn wenn man die NPD verbietet wird sich eine Neue unter anderem Namen gründen und die gleiche S........ geht von vorne los.

Ich bin Sehrwohl gegen rechte Parteien und rechte/ nationale Politik aber so wie das hier in diesem Thema läuft gelingt noch nicht einmal im Ansatz einen der rechten Jünger zurück auf den Pfad der Tugend zu bringen.

Zitat:

spidy hat am 11. September 2008 um 18:11 Uhr folgendes geschrieben: Den Nationalismus kann man nur an der Wurzel bekämpfen nämlich da wo er entsteht in den deutschen Regierungen.

Dieser Satz ist goldrichtig, und gerade @gastli hat meines Erachtens auch mehrfach darauf aufmerksam gemacht, daß die Politik der deutschen Regierung diesen Nationalismus hervorbringt.

Zitat:

spidy hat am 11. September 2008 um 18:11 Uhr folgendes geschrieben: Ich bin Sehrwohl gegen rechte Parteien und rechte/ nationale Politik aber so wie das hier in diesem Thema läuft gelingt noch nicht einmal im Ansatz einen der rechten Jünger zurück auf den Pfad der Tugend zu bringen.

Da gebe ich dir ebenso Recht: Man wird dieses Gedankengut nicht zurückdrängen können mittels Demonstrationen gegen Rechts und auch nicht durch Beschimpfen.
Aber was hilft deiner Meinung nach bei der Auseinandersetzung mit Nationalisten?
Viele Menschen, denen es wichtig ist, daß sich eben nicht wiederholt, was schon einmal zur schlimmsten von Menschen verursachten Katastrophe führte, sehen das als einzige Möglichkeit. Auch als die momentan einzig gangbare Variante, eben nicht die Augen zu verschließen vor den Tatsachen.
Kennst du bessere Möglichkeiten?

spidy:

Zitat:

gelingt noch nicht einmal im Ansatz einen der rechten Jünger zurück auf den Pfad der Tugend zu bringen

Da hast Du völlig Recht, aber vielleicht gelingt es durch so eine Diskussion ein paar Leute zum Nachdenken und Hinterfragen zu bringen (in der Wiki findet man unendlich viel, man muss nur ein paar Personen- oder Veranstaltungsnamen eingeben).
Wenn man Sätze liest wie folgt:

Zitat:

Mit dem Vorurteil vom dummen ungebildeten Nazi sollte hier inzwischen sowieso schon aufgeräumt sein.

und die "Auftritte" und das Gesamtpotential dieser bedauernswerten und übel verleumdeten Gruppe unserer Gesellschaft betrachtet und analysiert, dann kann man sich die Diskussion sparen und alles Gute für die Zukunft wünschen.
Für die, die es nicht wissen - eine Diskussion gegen nazionale Einstellungen hat nicht zwangsläufig mit linker Gesinnung zu tun.