Thomas
Hallo erstmal ich komme aus meiningen und beobachte da seit längerem einen heftigen Linksruck. Kundgebungen werden abgehalten von meist vermummten Gewaltätern,Häuser werden besprüht mit eindeutigen Linken zum teil Anarchistischen Parolen.Vor einingen Wochen beobachtete ich eine Demonstration von ca 40 jugendlichen mit schwarzen kapuzzen und Tüchern vor dem gesicht.Da ich an diesem Tag mit meinem kleinen sohn unterwegs war suchte ich mit diesen vermummten gestalten lieber kein gespräch da man ja nie weis wie sie das es verstehen könnten und ich meinem sohn nicht in gefahr bringen wollte.
1.wo war die Polizei an diesem tage?
2.warum können solche gestalten in Meiningen an einem samstag früh zu einer gefahren zone machen?
3.Warum lass ich in der zeitung kein satementvon den oberen stadträten,da diese Demonstration bestimmt nicht erlaubt war.
Mfg Thomas
würde mich über antworten freuen
schönen tag.
Bernhard P.
Thomas, ich gehe schon gar nicht mehr hin zu den Demos. Derzeit haben die sowieso keinen Zweck. Das auch vom linken Spektrum durch die Vermummten Gewalt ausgeht hät ich nicht geglaubt. Das muss man erlebt haben. Dann glaubt manns allerdings auch.
Leider gibt es noch genug die das nicht wahrhaben wollen.
Thomas
Hallo Füchschen!
glaub ich dir deswegen hab ich auch keinen von den angesprochen,aber es kann doch nicht sein das so ein vermummter schwarzer haufen einfach ohne Polizei schutz demonstrieren darf.als ich dann sah wo sie dann hingelaufen sind hab ich ganz schnell den markt mit meinem kleinen verlassen,da ich sah das sie in die straße gelaufen sind wo sie ihrer meinung nach die rechten wohnen besuchen wollten.zumindestens den parolen zu folge!
EFler
Hallo Thomas!
In Erfurt ist es ähnlich, nationale Bürger aber auch unpolitische Normalbürger und sogar einige Linke werden von antifaschistischen Strassenbanden als Nazis verunglimpft und auf offener Strasse überfallen. Sogar ein Gewerkschaftsfunktionär schoss auf einer Kundgebung mehrmals auf wehrlose Bürger. Bei vielen dieser Übergriffe ist weit und breit keine Polizei zu sehen und kann so auch nicht einschreiten. Um sich gegen derartige Übergriffe zu schützen sollte man sich mit Nachbarn zusammentun und diesen Verbrechen entschlossen entgegentreten. Alleine und ohne ihre Vermummung sind das fast alles Hosenscheisser die werden sie einmal aus der Anonymität gerissen und namentlich bekannt plötzlich garnicht mehr so gewaltbereit rüberkommen, sondern einem nichtmal mehr in die Augen schauen und sich schnell aus dem Staub machen. Leider finden diese meist jugendlichen Kriminellen Rückhalt im Umfeld der Linkspartei und auch teilweise bei den Gewerkschaften, deshalb ist für mich die Linkspartei auch inwzsichen völlig unwählbar geworden, da sie der örtlichen Antifagruppe hier sogar eine Plattform in einem ihrer Abgeordnetenbüros bietet.
Bernhard P.
Es ist schade das durch gewaltbereite Kapuzenmänner genug unschuldige Bürger in Misskredit gebracht werden. Ich habe mittlerweile den Eindruck das dies so ziemlich egal in diesem Staat ist. An anderer Stelle wurde auch über die Schüsse auf dem Anger in Erfurt berichtet wofür es keinerlei Rechtfertigung gibt. Das haben Augenzeugen der verschiedendsten politischen Spektren völlig unabhängig voneinander gesagt.
Gestern Erfurt-Heute Meiningen-Und Morgen?
Thomas
Hallo !
ja ich verstehe aber nicht warum da wie z.B. bei uns in meiningen die polizei nicht einschritt wenn so was ist,wo nachweislich auch straftaten begangen werden (vermummung oder sachbeschädigung).was ich auch recht amüsant fande war wo sie in die oben benannte straße hinein gelaufen sind und wo nach ihrer meinung ein rechter wohnt, als dieser heraus kam waren die 40 vermummten auf einmal nicht mehr so laut waren weil er ihnen widerwort gegeben hat! achso was ich im nachheinein erfahren hatte,das sie mit einem reisebus unterwegs waren . wo bitte bleibt da der verfassungsschutz.........weil die müsssten doch sowas als erstes wissen wenn sowas im gange ist.
Bernhard P.
Es ist schlimmm wenn durch so eine Politik, wie Walluhn sie schildert, fortschrittliche Kräfte der Gesellschaft kriminalisiert werden. Ich denke auch das die Polizei die Lage bei den Erfurt-Demos (noch) im Griff hat. Ich habe mal gehört wie nationale Kräfte bei der Donnerstagsdemo vom dortigem Moderator als Witzfiguren bezeichnet wurden. Jetzt frage ich mich warum man dann bei Witzfiguren so einen Aufriss macht. Von den verfäkschten Infos in den Zeitungen ganz zu schweigen. Das Beispiel Meiningen zeigt das Erfurt leider kein Einzelfall ist wo vermummte Jugendliche Sheriff spielen dürfen.
EFler
| Zitat: |
Thomas hat am 05. Januar 2008 um 18:00 Uhr folgendes geschrieben:
Hallo !
ja ich verstehe aber nicht warum da wie z.B. bei uns in meiningen die polizei nicht einschritt wenn so was ist,wo nachweislich auch straftaten begangen werden (vermummung oder sachbeschädigung).was ich auch recht amüsant fande war wo sie in die oben benannte straße hinein gelaufen sind und wo nach ihrer meinung ein rechter wohnt, als dieser heraus kam waren die 40 vermummten auf einmal nicht mehr so laut waren weil er ihnen widerwort gegeben hat! achso was ich im nachheinein erfahren hatte,das sie mit einem reisebus unterwegs waren . wo bitte bleibt da der verfassungsschutz.........weil die müsssten doch sowas als erstes wissen wenn sowas im gange ist. |
Wenn du dich ein bischen mehr mit dem Thema auseinandergesetzt hast wirst du merken das gewisse linke Kreise in diesem Staat viel mehr Rechte haben und für sich einfordern als unpolitischen oder nationalen Bürgern zugestanden wird. Auch haben sie über die Linkspartei oft noch gute Kontakte zu Polizei und Behörden, weil dort auch immernoch Leute Dienst tun, die vor der Wende schon da waren.
U.Walluhn
"Auch haben sie über die Linkspartei oft noch gute Kontakte zu Polizei und Behörden, weil dort auch immernoch Leute Dienst tun, die vor der Wende schon da waren." Das ist wiederum auch nicht von der Hand zu weisen. Noch immer sitzen Entscheidungsträger an Stellen, wo sie schon vor 1990 saßen.
***
Hier geht es um Meiningen und nicht Erfurt
die_gute_fee
| Zitat: |
Thomas hat am 05. Januar 2008 um 11:40 Uhr folgendes geschrieben:
Hallo erstmal ich komme aus meiningen und beobachte da seit längerem einen heftigen Linksruck. Kundgebungen werden abgehalten von meist vermummten Gewaltätern,Häuser werden besprüht mit eindeutigen Linken zum teil Anarchistischen Parolen.Vor einingen Wochen beobachtete ich eine Demonstration von ca 40 jugendlichen mit schwarzen kapuzzen und Tüchern vor dem gesicht.Da ich an diesem Tag mit meinem kleinen sohn unterwegs war suchte ich mit diesen vermummten gestalten lieber kein gespräch da man ja nie weis wie sie das es verstehen könnten und ich meinem sohn nicht in gefahr bringen wollte.
1.wo war die Polizei an diesem tage?
2.warum können solche gestalten in Meiningen an einem samstag früh zu einer gefahren zone machen?
3.Warum lass ich in der zeitung kein satementvon den oberen stadträten,da diese Demonstration bestimmt nicht erlaubt war.
Mfg Thomas
würde mich über antworten freuen
schönen tag. |
Wieso bedeuten 40 Demonstanten einen Linksruck in Meiningen? Und wie kommst Du darauf, dass es Gewalttäter sind?
Zu Deinen Fragen:
zu 1. Inwieweit gab es einen Bedarf?
zu 2. Wieso Gefahrenzone?
zu 3. Für eine Demonstration (unter freiem Himmel) benötigt man keine Erlaubnis. Man muss sie Anmelden (außer Spontandemonstrationen). Eine nicht angemeldete Demonstation bedeutet aber nicht automatisch, dass sie verboten ist, es ist nicht einmal ein hinreichender Grund, die Versammlung aufzulösen.
Meinst Du die Demo am 27. Oktober?
Bernhard P.
Zitat:
| Zitat: |
Und wie kommst Du darauf, dass es Gewalttäter sind? |
Muss man sich sonst vermummen wenn man nichts zu verbergen hat? Ob Gewalttäter oder nicht wird die Justiz schon feststellen.
die_gute_fee
| Zitat: |
Füchschen hat am 05. Januar 2008 um 19:34 Uhr folgendes geschrieben:
Muss man sich sonst vermummen wenn man nichts zu verbergen hat? Ob Gewalttäter oder nicht wird die Justiz schon feststellen. |
Wer nicht zu verbergen hat, führt ein armseliges Leben.
Bernhard P.
Zitat:
| Zitat: |
| Wer nicht zu verbergen hat, führt ein armseliges Leben. |
Das hätte ich jetzt doch mal gern ein bischen näher erklärt. Heißt das das du Vermummungen rechtfertigst?
Soll man daraus schließen das Vermummte etwa ein besseres Leben führen?
die_gute_fee
| Zitat: |
| Heißt das das du Vermummungen rechtfertigst? |
Nicht pauschal. Es gibt Situationen, da ist es notwendig und legitim, sich zu vermummen. Das billigen inzwischen sogar Gerichte zu und relativieren damit das Vermummungsverbot der Versammlungsgesetzes.
Wenn es sich bei dem beschriebenen Szenario um die Demonstration am 27. Oktober handelt, stimmt das mit der Vermummung eh nicht.
| Zitat: |
| Soll man daraus schließen das Vermummte etwa ein besseres Leben führen? |
Aus meiner Aussage kann man das formallogisch nicht schließen. Es war auch nicht beabsichtigt, dass dies jemand daraus schliesst.
Bernhard P.
Zitat:
| Zitat: |
| Nicht pauschal. Es gibt Situationen, da ist es notwendig und legitim, sich zu vermummen. Das billigen inzwischen sogar Gerichte zu und relativieren damit das Vermummungsverbot der Versammlungsgesetzes. |
Potz Kreuzotter und Kreuzspinne. Ja Ärzte vermummen sich im OP-Saal.
Zitat:
| Zitat: |
| Aus meiner Aussage kann man das formallogisch nicht schließen. Es war auch nicht beabsichtigt, dass dies jemand daraus schliesst. |
Das jemand etwas aus einer Aussage schließt damit muss man immer rechenen. Ob der Autor das beabsichtigt oder nicht. Man muss es einplanen. Es bräuchte nur ein generelles Vermummungsverbot bei Versammlungen geben und schon könnte man sich die ganze Diskussion hier sparen.
Thomas
die haben definitiv vermummt um straftaten zu begehen! und andere leute an zu pöbeln !!! ja ich meine die demo am 27 oktober ! meine frage woher weiste du das die demo an diesem tag war ?
ich ahne was gute fee....
die_gute_fee
| Zitat: |
| Es bräuchte nur ein generelles Vermummungsverbot bei Versammlungen geben und schon könnte man sich die ganze Diskussion hier sparen. |
Lies mal hier:
http://www.gesetze-im-internet.de/versammlg/__17a.html
und die von mir erwähnten Urteile:
AG Tiergarten, Urteil vom 21.04.2005 - 256 Cs 81 Js 1217/04 (947/04) und
AG Rotenburg (Wümme), Urteil vom 12.07.2005 - 7 Cs 523 Js 23545/04 (9/05)
beide veröffentlicht im StrafverteidigerForum (StraFo) 11/2005, S. 477-478
EFler
| Zitat: |
Thomas hat am 05. Januar 2008 um 20:17 Uhr folgendes geschrieben:
die haben definitiv vermummt um straftaten zu begehen! und andere leute an zu pöbeln !!! ja ich meine die demo am 27 oktober ! meine frage woher weiste du das die demo an diesem tag war ?
ich ahne was gute fee.... |
Manche linke fürfen das halt... nicht jeder ist vor dem Gesetz gleich, manche sind gleicher als die anderen.
Bernhard P.
Zitat:
| Zitat: |
die haben definitiv vermummt um straftaten zu begehen! und andere leute an zu pöbeln |
So wie du das siehst sehe ich es auch. Ich weiß nicht welche Gründe es gibt das zu rechtfertigen.
die_gute_fee
| Zitat: |
Thomas hat am 05. Januar 2008 um 20:17 Uhr folgendes geschrieben:
die haben definitiv vermummt um straftaten zu begehen! und andere leute an zu pöbeln !!! ja ich meine die demo am 27 oktober ! meine frage woher weiste du das die demo an diesem tag war ?
ich ahne was gute fee.... |
Auf den Fotos, die es von besagter Demo im Netz zu sehen gibt (soviel zu Deiner Frage), sieht man...
...dass von Vermummung der Teilnehmer nicht die Rede sein kann (man sieht unvermummte Teilnehmer)
...dass die Polizei sehr wohl tätig geworden ist (siehe auch den zugehörigen Bericht)
Wenn Du nun sagst, die Teilnehmer hätten sich "definitiv" vermummt, um Straftaten zu begehen, lässt dies nur den Schluss zu, dass Du selbst ein Teilnehmer warst. Nur der Täter kennt das wahre Motiv...
Aber selbst dann könntest Du nicht für die anderen sprechen, zumal ja eben nicht alle vermummt waren.
Meine Frage: wurden denn Staftaten begangen? Wenn ja, welche?