Thüringer Landtag nach der Wahl 2024

do4rd
So, mal aus den Quellen, denen ich lieber vertraue.
https://www.mdr.de/nachrichten/thueringe...itzung-108.html

Dafür sieht es in Geburtsland von Adolf Hilter bitter böse aus:
https://www.tagesschau.de/eilmeldung/oes...tswahl-100.html

Allerdings wird es langfristig in Deutschland interessant. Also erst mal einen Pefferminz-Tee machen. Alkohol hat mir der Arzt wegen des Herzleidens verboten. Besonders nach Ramipil...
Erfurter
Zitat:
gastli hat am 29. September 2024 um 16:19 Uhr folgendes geschrieben:
Zitat:
Pfiffikus hat am 29. September 2024 um 15:23 Uhr folgendes geschrieben:Pfiffikus,
den es schon wieder ankotzt, dass hier ein parlamentarisch organisierter Bundestags-Wahlkampf für die AfD eingeleitet worden ist

Mich kotzt es viel eher an, dass du erneut die AfD-Faschisten auf das Podest der Demokratie erheben willst.


Aber der Pfiffikus hat recht. Würde nicht ständig Werbung für die AfD gemacht, wäre sie auch nicht so präsent in den Medien.
Es geht nur noch darum, gegen die AfD zu reagieren. Die anderen Parteien sollten endlich mal Politik für die Menschen machen.
Pfiffikus
Zitat:
gastli hat am 29. September 2024 um 16:19 Uhr folgendes geschrieben:
Das von @do4rd eingestellte Video zeigt es ab 06:40 welches perfide Spiel die AfD-Faschisten spielen.
Wie jetzt? Soll ich das ernst nehmen?

Zum Einen ist der von do4rd verlinkte Lügenhetzer noch nicht einmal in der Lage, seine Quelle links oben richtig anzugeben. OK, über den Herrn haben wir uns schon unterhalten.


Dieser "Experte" bei 6:40, auf den Du verweist, ist doch keinesfalls neutral, sondern fiel bereits mehrfach unseriös auf:
Hier verklärt er Elektroautos unseriös.
Hier hetzt er mit Hilfe von Kindern gegen die AfD.
Hier werden die Todeszahlen dramatisiert.
Dieser "Experte" ordnet erst einmal die Fakten auf seine eigene Art. Die größte Fraktion im Thüringer Landtag ist für ihn erstmal eine "Minderheit". Er schwafelt von einem Volkswillen, dass diese Fraktion zum Herrschen legitimiert ist, bla bla... Praktisch muss die vom Wähler, dem höchsten Souverän in unserem Lande legitimierte stärkste Fraktion erst einmal darum kämpfen, im Landtag überhaupt mitreden zu dürfen.

Dieser Experte (der Demagogie) schwafelt davon, dass die Institution des Alterspräsidenten "planmäßig, mit größter Radikalität und Rücksichtslosigkeit dazu einsetzt, um die Demokratie und das Parlament lächerlich zu machen." Doch diesen Vorwurf richte ich ebenso an die anderen Fraktionen.


Um hier nichts Falsches zu posten, habe ich mir erst einmal die vier Stunden live-Aufzeichnung der umstrittenen Sitzung angesehen. Mein Fazit: Keine der Fraktionen hat ein gutes Bild abgegeben, auch nicht die Fraktionen der Nationalen Front.

Richtig ist: Der Alterspräsident hätte gemäß Geschäftsordnung spätestens nach dem Ende von TOP1 die Abstimmung über die Änderung ebendieser erörtern und abstimmen lassen müssen. Das war ein Fehler.

Weiterhin hat Birgit Pommer am 19.9. wohl noch eine zweite Tagesordnung vorgeschlagen. Spekulieren wir mal nicht, was sie zu dieser Änderung veranlasst hat. Im Netz habe ich diese neue Tagesordnung nicht gefunden, aber der Landtag zeigt uns diese interaktive Seite mit Gliederung entsprechend der Tagesordnung. Frau Pommer hat einen neuen Punkt 4 eingefügt.





Man kann die Sitzung aus zwei Perspektiven sehen.
Erste Perspektive: Haare und Paragrafen spalten. An dieser Stelle haben die Fraktionen der Nationalen Front einen Etappensieg davon getragen, aber nicht mehr. Letztendlich hat das Verfassungsgericht geurteilt, dass eine Änderung der Geschäftsordnung in dieser Phase der konstituierenden Sitzung rechtmäßig und zulässig ist. So kam es dann auch.

Zweite Perspektive: Aus der Sicht der Wähler
Langfristig sehe ich diese Perspektive für wichtiger an.
Mit allerlei juristischen Kunstkniffen, mit denen sich zahlreiche Wähler gar nicht so ausführlich beschäftigen, wie ich es gerade tat, haben die Fraktionen der Nationalen Front die Macht ergriffen - hier konkret die Gestaltungsmacht in der konstituierenden Sitzung. Einem Drittel der Thüringer Wähler wurde der dicke Stinkefinger gezeigt. "Es ist völlig egal, wen Ihr da zur stärksten Fraktion wählt, die werden trotz alledem nix zu sagen haben." Diesen Wählern wurde gezeigt, dass Wahlen in dieser Republik genauso sinnlos sind, wie uns das orca vor einigen Jahren geschrieben hat. In diesem Beitrag aus 2020 ist auch prophetisch zu lesen, wie es weiter geht. Das erste Parteiverbot wird ja schon laut angedacht.


Mir wird bange, wenn ich die langfristigen Folgen dieses Etappensieges voraussehe. Es geht hier nicht nur um ein Postengeschacher. Es geht darum, die Köpfe der Menschen zu erreichen. Ist das gelungen?
- Bei AfD- Wählern eher nicht. Die haben diesen Stinkefinger wahrgenommen und zur Bundestagswahl wird wahrscheinlich kaum einer von denen eine andere Partei wählen.
- Die Wähler und Fans der anderen Parteien werden den Etappensieg feiern und werden in ihrer eigenen Filterblase bleiben. In diesen Blasen kursieren dann solche Videos, wie das von do4rd verlinkte Video, das in dem die Geschehnisse nach Herzenslust zurecht gebogen werden.
- Nichtwähler und Unentschlossene bekommen das auch mit, doch diese dürften wohl weniger Filterblasen eine Rolle spielen. Denen wird eine neutralere Sichtweise auf das Geschehen möglich sein. Und die werden den Stinkefinger auch als Stinkefinger erkennen. Es wird sich zeigen, ob dadurch noch weitere Wähler an die Urne bewegt werden.



Bisher habe ich noch keine Antwort auf folgende Fragen finden können:
  • Weshalb drängt die CDU-Fraktion durch Herrn Bühl darauf drängt, den TOP3 an den Anfang der Sitzung, spätestens im Anschluss nach TOP1 vorziehen will.
    Nicht einmal die Benennung der Schriftführer (TOP2), die schließlich für die Abarbeitung des vorzuziehenden TOPs gebraucht werden (siehe Sitzungsteil vom Samstag) will Herr Brühl vor der Feststellung der Beschlussfähigkeit wie vorgesehen durchgehen lassen. (Herr Treutler hatte am Ende der Donnerstagsveranstaltung noch versucht, die Schriftführer zu benennen - durfte er nicht.)
    Das Verfassungsgericht hat nun eine Entscheidung getroffen. Und die Samstagsveranstaltung wurde gemäß dieser Tagesordnung durchgeführt. Was in den Ambivalentmedien nicht so deutlich geworden ist - Herr Bühl hat seinen Willen nicht bekommen, die Beschlussfähigkeit des Parlaments wurde doch erst festgestellt, nachdem Herr Treutler die Schriftführer bestellt hat. Logisch, denn die haben ja bei diesem Teil tatkräftig mitgewirkt.
  • Unklar (und von den Ambivalentmedien nicht weiter thematisiert) ist auch noch, wie die außerparlamentarische Hilfe aus dem Technikraum organisiert wurde, so dass die anderen Fraktionen dem Alterspräsidenten einfach so ins Wort fallen konnten.
    Bei Zwischenrufen in Parlamenten ist sonst üblich, dass die ohne Mikro geschehen und dass die deshalb zuweilen nur schwer aus Videoaufzeichnungen heraus zu verstehen sind. Hier war das anders.
  • Unklar bleibt mir, weshalb die vier Fraktionen die Veranstaltung so eskalieren ließen. Wir alle, mutmaßlich auch die AfD-Abgeordneten sind uns einig, dass Frau Muhsal keine echte Chance gehabt hätte, als Präsidentin gewählt zu werden. Also welche Gefahr hätte bestanden?
    Zahlreiche Kommentatoren und am Samstag auch der Herr Bühl meinten, dass unser Landtag lächerlich gemacht würde, wenn sie einige Wahlgänge allein angetreten wäre und verloren hätte. Das halte ich für Schwachfug.
    Hat der Landtag von Schleswig-Holstein an Ansehen verloren, weil die Frau Simonis abgewählt wurde?
    Wurde der Thüringer Landtag blamiert, nur weil Herr Ramelow nicht alle Wahlgänge gewonnen hat?
    Ich sage aber: Es wäre dem Wähler aller Couleur da draußen viel plausibler zu vermitteln gewesen, dass man noch den Herrn König als Kandidaten nachschieben muss, wenn die AfD-Kandidatin offenbar keine Mehrheit findet. Doch leider mussten die Wähler beobachten, dass dieser Kandidat auf diese unwürdige Weise ins Spiel gebracht worden ist. Hat dieser unnötige Eklat dem Ansehen des Landtages weniger geschadet?



Es bleibt nun spannend, welche Regierung sich nun in Thüringen zusammenfindet. Die komplette Nationale Front? Und noch viel spannender wird es, wer dann noch die Opposition in diesem Lande bildet. Oder werden die 6 Hanseln aus der SPD ausscheren und "demokratische" Opposition spielen?
Die Erfahrung zeigt, dass sich eine Partei leichter beim Wähler beliebt machen kann, wenn sie in der Opposition ist. Die SPD hätte das nötig. Parteien in Regierungsverantwortung müssen regelmäßig unbequeme Entscheidungen treffen und verlieren regelmäßig an Wählergunst. Das beobachten wir gerade in der Ampel und in der noch amtierenden Landesregierung. Um die SPD wäre es dann schade - im Jahr 2029. ;-(



Pfiffikus,
der besonders von den Vertretern des BSW enttäuscht ist, denn das BSW könnte in Thüringen, in anderen Ländern oder im Bund die nächsten Opfer von solchen juristischen Winkelzügen werden, wenn sie zu versuchen wagen, ihr Friedens-Programm zu konsequent durchzusetzen
Pfiffikus
Oh, soeben kam mir ein lesenswerter Artikel unter die Maus, den ich gerne mit Euch teile. Ich hatte Euch ja schon meine Meinung dazu mitgeteilt, dass das BSW bei dieser Eskalation die größte Enttäuschung abgeliefert hat.

Zitat:
Schräges Theater in Thüringen
Der Vorgang um die Wahl des Landtagspräsidenten in Thüringen ist eine aufgebauschte Farce. Es ist bedauerlich, dass das BSW sich daran beteiligt hat. Bei dem Vorgang hat sich keine Partei mit Ruhm bekleckert.
Weiterlesen...



Pfiffikus,
der schon vorhersieht, dass das BSW das nächste potentielle Opfer von solchen Verfahrenstricks sein wird
holgersheim
Es muss um alles in der Welt verhindert werden, dass eine demokratische Partei die AFD in eine Regierung hievt.
Weder Weidel noch Chrupalla sind Hitler-Typen, und Höcke ist eher der Göbbels der Partei. Der tatsächlich skrupellose Führertyp steht noch verdeckt in Wartestellung. Ich schließe nicht aus, dass es sich um jemanden handelt, der schon im Hintergrund mit Unterstützung von Höcke und anderen Vertretern des identitären Rechtsradikalismus lauert. Und man schätze bitte Regierungsbeteiligungen in den Ländern nicht als geringfügig ein.
Ich möchte nicht, dass die Jugend in Thüringen mit Geschichtsbü­chern unterrichtet wird, die Höckes Segen haben, öffentlich-rechtliche Sender Höckes Welt- und Menschenbild verbreiten und Gerichte nach dessen Rechtempfinden urteilen.
Pfiffikus
Zitat:
Reiner Engel hat am 27. Mai 2024 um 11:22 Uhr folgendes zur Gerschen Stadtratswahl geschrieben:
Davon haben 36,5% der Wähler mit ihrer Wahlentscheidung gezeigt, daß sie leider keinen Bezug mehr zur Demokratie haben. Schlecht für die Stadt Gera.

Die große Mehrheit der Wähler hat sich für demokratische Parteien entschieden. Das ist gut für die Stadt Gera.
Nun, als Folge dieses Wahlergebnisses hat unsere Stadt einen Stadtratspräsidenten, den die AfD stellt. Inzwischen gibt es ja schon erste Erfahrungen mit ihm.

Kannst Du, kann irgendjemand anderes irgendeine konkrete Tat, eine konkrete Aktion oder eine konkrete Entscheidung nennen, mit der Herr Etzrodt als Parlamentspräsident von der AfD dem Gerschen Stadtparlament geschadet hat?
Solche Erfahrungen können wir ja hier mal in Ruhe auswerten und auf die Befürchtungen bezüglich Wiebke Muhsal übertragen.



Zitat:
holgersheim hat am 02. Oktober 2024 um 13:27 Uhr folgendes geschrieben:
Der tatsächlich skrupellose Führertyp steht noch verdeckt in Wartestellung. Ich schließe nicht aus, dass es sich um jemanden handelt, der schon im Hintergrund mit Unterstützung von Höcke und anderen Vertretern des identitären Rechtsradikalismus lauert.
Deine Gedanken sind gar nicht so weit von meinen Entfernt. Zum großen Teil hast Du Recht.



Pfiffikus,
der in den kommenden Tagen nur noch ein wenig die Richtung der Gedanken nachjustieren muss
Reiner Engel
Zitat:
Pfiffikus hat am 03. Oktober 2024 um 00:50 Uhr folgendes geschrieben:
Zitat:
Reiner Engel hat am 27. Mai 2024 um 11:22 Uhr folgendes zur Gerschen Stadtratswahl geschrieben:
Davon haben 36,5% der Wähler mit ihrer Wahlentscheidung gezeigt, daß sie leider keinen Bezug mehr zur Demokratie haben. Schlecht für die Stadt Gera.

Die große Mehrheit der Wähler hat sich für demokratische Parteien entschieden. Das ist gut für die Stadt Gera.
Nun, als Folge dieses Wahlergebnisses hat unsere Stadt einen Stadtratspräsidenten, den die AfD stellt. Inzwischen gibt es ja schon erste Erfahrungen mit ihm.

Kannst Du, kann irgendjemand anderes irgendeine konkrete Tat, eine konkrete Aktion oder eine konkrete Entscheidung nennen, mit der Herr Etzrodt als Parlamentspräsident von der AfD dem Gerschen Stadtparlament geschadet hat?
Solche Erfahrungen können wir ja hier mal in Ruhe auswerten und auf die Befürchtungen bezüglich Wiebke Muhsal übertragen.


Es ist vollkommen unerheblich. Aus folgendem Grund: Man wählt keine Faschisten oder ihre Anhänger wie Etzrodtin oben genannte Ämter.

Zitat:
Nur einen Tag nach der Wahl sagte er im Deutschlandfunk, er bekenne sich zu Höcke und seiner Einstellung. Auf Facebook gratuliert dieser stolz zur Wahl Etzrodts: „Deutschlands erster AfD-Stadtratsvorsitz! Herzlichen Glückwunsch lieber Reinhard.“

Quelle: https://taz.de/AfD-Vorsitz-im-Stadtrat-Gera/!5717320/
Archivar
Beantworte doch einfach mal die Frage vom Pfiffikus und komm nicht immer mit deinem substanzlosen Blablabla.
Reiner Engel
Die habe ich beantwortet.
Pfiffikus
Zitat:
Archivar hat am 03. Oktober 2024 um 09:34 Uhr folgendes geschrieben:
Beantworte doch einfach mal die Frage vom Pfiffikus
Hat er doch.



Pfiffikus,
der schon leise geahnt hatte, dass die Parteimitgliedschaft das Einzige ist, was manchen Leuten Probleme bereitet
HeMu
Pfiffikus hat es in seinem Beitrag vom 01.10.2024 ~ 23:43 Uhr schon sehr gut zusammengefasst.

Etwas enttäuscht war ich auch vom BSW, dass es in dieser Situation im Prinzip in das gleiche Horn wie die CDU bläst. Es bleibt zu hoffen, dass die neue Partei nicht gleich mit der CDU in die Regierung geht, ohne dass ihre Grundsätze, für die sie gewählt wurden, umgesetzt werden. Sonst war die Partei nur ein kurzes Strohfeuer.

Dazu ein Beitrag der Nachdenkseiten, den ich voll unterschreiben kann.

as65
eventuell für den ein oder anderen interessant:

Pfiffikus
Tja, den Anfang der Landtagsitzung hat sie falsch wiedergegeben. Einerseits hatte ich schon einige Dinge zum Verlauf klargestellt.

Zum Anderen war es nicht ein AfD-Mitglied, das ihn laufend von der Seit beeinflusst hat, sondern der Herr Hopfe, Landtagsdirektor und SPD-Mitglied.

Also wer sich dafür interessiert, wie die Konstituierung des Landtages ablief, sollte sich die ungeschnittene Aufzeichnung ansehen, die hier im Forum verlinkt ist und nicht den Fans und Vertretern von konkurrierenden Parteien zuhören. Auch nicht der Frau Schweinsburg.




Im Rest des Interviews hat sie viele sehr vernünftige Dinge gesagt, der Rest war hörenswert.



Pfiffikus,
der nicht ausschließen würde, dass sie sogar Ministerin werden könnte
Erfurter
Zitat:
as65 hat am 09. Oktober 2024 um 12:50 Uhr folgendes geschrieben:
eventuell für den ein oder anderen interessant

Danke für das Video. Tolle Frau. Top Top
Es müsste mehr Politiker dieser Art geben und das Vertrauen in die Politik würde wieder wachsen.
do4rd
Wobei Frau Schweinsburg durch ihr Alkoholproblem und einer der bei den Schwarzen schon übliche Korruption negativ aufgefallen ist. Hat irgendwie was mit dem Dünnen Fahrplan im Landkreis Greiz und dem Busstreit in Gera zu tun. Wenn es nach ihr gegangen wäre, wäre in Gera die Strassenbahn abgeschafft und Gera ein Teil des Landkreis Greiz.
Pfiffikus
Zitat:
do4rd hat am 12. Oktober 2024 um 12:02 Uhr folgendes geschrieben:
Wobei Frau Schweinsburg durch ihr Alkoholproblem und einer der bei den Schwarzen schon übliche Korruption negativ aufgefallen ist.
Schau Dir lieber die Ergebnisse ihrer Regentschaft an, egal in welche Himmelsrichtng Du schauen magst. In Köstritz, in Ronneburg, in Wünschendorf oder in Münchenbernsdorf - überall hat sich in ihrer Einflusszone mehr Industrie angesiedelt, als in Gera. Und angesichts dieser Erfolge würde ich ihre privaten Probleme, wie zum Beispiel Trinkgewohnheiten, keinesfalls überbewerten. Du solltest sie nicht nach ihren Privatangelegenheiten, sondern anhand der Resultate ihrer Arbeit beurteilen.


Zitat:
do4rd hat am 12. Oktober 2024 um 12:02 Uhr folgendes geschrieben:
Wenn es nach ihr gegangen wäre, wäre in Gera die Strassenbahn abgeschafft
Solange Gera sich eine Straßenbahn leisten kann, möge es eine betreiben, keine Frage!


Zitat:
do4rd hat am 12. Oktober 2024 um 12:02 Uhr folgendes geschrieben:
und Gera ein Teil des Landkreis Greiz.
Wenn Gera eigenständig bleibt, subventioniert es die Oberzentrums-Leistungen für das Umland (Theater, Krankenhaus, Bibliothek, ...), während sich der Landkreis mit einem soliden Haushalt rühmen kann. Du findest das gut?



Pfiffikus,
der es begrüßen würde, wenn die auswärtigen Profiteure dieser Leistungen diese auch anteilig mit finanzieren würden
FrankSteini
Zitat:
Pfiffikus hat am 13. Oktober 2024 um 01:10 Uhr folgendes geschrieben:
Zitat:
do4rd hat am 12. Oktober 2024 um 12:02 Uhr folgendes geschrieben:
und Gera ein Teil des Landkreis Greiz.
Wenn Gera eigenständig bleibt, subventioniert es die Oberzentrums-Leistungen für das Umland (Theater, Krankenhaus, Bibliothek, ...), während sich der Landkreis mit einem soliden Haushalt rühmen kann. Du findest das gut?


do4rd hat es nicht so geschrieben. Drehst du schon wieder die Woprte nach deiner Fasson?

Zitat:
gastli hat am 12. Oktober 2024 um 18:26 Uhr folgendes geschrieben:
Gleichzeitig zeigen sich immer mehr Ost-CDUler von ihrer widerlichsten und feigsten Seite.
Sie reichen den Nazis die Hand.
Rund die Hälfte der Ost-CDU-Mitglieder will offenbar mit den AfD-Faschisten kopulieren, um den Rechtsstaat zu beerdigen.


Da würde ich die Frau Schweinsburg nach dem schauen des Interviews eher mit einordnen.
Archivar
Die Wagenknecht-Truppe hat sich heute entschieden, doch mit dem Mettmario zu kuscheln und mit ihm zusammen den Krieg in der Ukraine zu beenden.
Wir sollten uns alle auf die neue und sehr stabile Landesregierung freuen!

Mal sehen, ob sie auch so lange hält wie die Ampel.
Archivar
Heute haben wir Geraer einen Grund zur Freude.
Der ehemalige OB Vonarb wurde heute zum Staatssekretär im Finanzministerium der neuen Landesregierung ernannt.
Hoffentlich funktioniert es da besser als mit dem Gerschen Haushalt, der während seiner Amtszeit hauptsächlich durch die gute Arbeit des jetzigen OB Kurt Dannenberg zustande kam.

Nun können die ewigen Gera-Nörgler auch einmal etwas Positives zur Stadt berichten.