Pfiffikus
| Zitat: |
gastli hat am 02. Oktober 2022 um 09:19 Uhr folgendes geschrieben:
Interessant und informativ. |
Aber es fehlt die Antwort auf die wichtigste Frage.
Wer sollte die Leitung reparieren lassen (und die Kosten dafür tragen)?
Wenn Firmen aus der EU die russische Leitung reparieren und (im Wesentlichen) Deutschland die Rechnung zahlt, dann verstößt das gegen die gegenwärtig gegen Deutschland verhängten amerikanischen Sanktionen. Es ist schwer vorstellbar, dass eine solche Reparatur von den USA genehmigt würde. Die Amerikaner haben es ohne einen einzigen geopferten GI geschafft, dass wir uns wieder in die Abhängigkeit von einem großen Gaslieferanten begeben haben (bereits etwa die Hälfte der Erdgasimporte) und werden uns ganz sicher nicht wieder aus dieser Abhängigkeit entlassen. Forget it!
Gazprom dürfte auch kein Interesse daran haben, nur einen einzigen Rubel in die Reparatur der Leitungen zu stecken.
- Dieser Konzern benötigt derzeit alle Ressourcen, um die neuen Pipelines aus Westsibirien nach China zügig fertig zu stellen, wo zuverlässige Abnehmer auf das preiswerte russische Pipelinegas warten.
- Warum sollte Gazprom die Leitung nach Europa reparieren (lassen), wenn damit nur die EU-Länder beliefert werden können, die bereits erklärt haben, so schnell wie möglich auf russisches Gas zu verzichten zu wollen. Für zwei oder drei Jahre lohnt eine solche Reparatur nicht.
- Gazprom kann nicht wissen, wie lange eine Reparatur halten würde, bis die Terroristen erneut zuschlagen. Eine Reparatur wäre ein Fass ohne Boden.
- Dass die unzuverlässigen vertragsbrüchigen Länder eine in solchen Fällen übliche, angemessene Kaution für die Reparatur in Russland hinterlegen, halte ich für ausgeschlossen.
Aus diesem Grunde gehe ich nicht davon aus, dass die Leitungen jemals repariert werden.
Pfiffikus,
der es eher für wahrscheinlich hält, dass die noch unbeschädigten Rohre wieder aus der Ostsee geborgen werden, um sie an anderer Stelle zur Versorgung von
zuverlässigen Handelspartnern einzusetzen
gastli
Da stimme ich dir natürlich zu.
Meta
Es gibt da noch eine offene Frage zu klären:
Welche Parteien standen vor der Zerstörung der Nord-Stream Pipelines wie zur Klimafreundlichkeit des Erdgases? Es könnten sich daraus auch durchaus politische Hintergründe ergeben, welche bisher vernachlässigt wurden. Bei Atomstrom traut man sich ja wegen der Gefährlichkeit von Reaktoranlagen, nicht mit Anschlägen heran, jedoch bei Erdgas könnte es anders aussehen.
Meta
| Zitat: |
Karlotta hat am 29. September 2022 um 10:50 Uhr folgendes geschrieben:
Wir halten fest:
Vermeintlich 100kg Sprengstoff pro Anschlagsort, mit einem Marinetaucher / Kampfschwimmer ist dies nicht machbar. Es bleiben nur noch übrig, ein bemanntes Mini-U-Boot oder eine entsprechend große Unterwasserdrohne, jeweils ausgestattet mit Greifarmen. Die können freilich in einem überwachten Gebiet schlecht unbemerkt operieren, es sei denn, die Überwachung wurde vorübergehend auf Grund eines Manövers eingestellt bzw. eingeschränkt. |
Für so etwas würde man, so denke ich,
gerichtete Sprengladungen verwenden, so dass die Masse ca. insgesamt 30 Kg betragen dürfte. 1 - 2 KG Sprengstoff dürften dafür ausreichen. Vergleichen Sie einmal hier:
https://www.arbeitssicherheit.de/schrift...004876%2C8.html
Wer es genauer wissen möchte, suche nach:
-- gerichtete Sprengladungen
-- Schneidladungen
Käptn Blaubär
| Zitat: |
| US-Außenminister Antony J. Blinken hat vergangenen Freitag, bisher unbeachtet von deutschen Medien, einige Klarstellungen zur Zerstörung der Nord Stream-Pipelines getätigt. Diese Aussagen lassen aufhorchen. So erklärte er unter anderem, dass die Sabotage eines der zentralen europäischen Energieversorgungsnetze „eine enorme strategische Chance für die kommenden Jahre“ biete. Zudem betonte der US-Chefdiplomat in diesem Zusammenhang: „Wir sind jetzt der führende Anbieter von LNG in Europa.“ |
Quelle:
https://www.nachdenkseiten.de/?p=88813
Wer hätte das ahnen können?
gastli
Oha.
Der ehemalige Chef des ukrainischen Gaskonzerns "Naftogaz", Andrij Koboljew
schwurbelt seine Fantasien in die Welt.
Und der deutsche Mainstream ist sich wieder nicht zu blöde sich als Multiplikator dafür herzugeben.
Die hier haben ja ganz bestimmt nichts mit den Terroranschlägen zu tun.
Meta
Ich bin schon gespannt, wann es mit der Reparatur losgeht. Wo doch viele behaupten die Russen hätten die Leitung selbst gesprengt. Könnte es da Probleme mit der Norwegischen Pipeline nach Polen geben, weil diese Pipelines sich kreuzen?
Archivar
Dem ist nichts hinzuzufügen.
gastli
Die NATO hat Nordstream gesprengt.
| Zitat: |
| Darüber hinaus ist die Bundesregierung nach sorgfältiger Abwägung zu dem Schluss gekommen, dass weitere Auskünfte aus Gründen des Staatswohls nicht – auch nicht in eingestufter Form- erteilt werden können. |
Keine weiteren Fragen.
Die Antworten muss man sich zusammenreimen.
https://www.linksfraktion.de/fileadmin/u...-489-Nastic.pdf
Pfiffikus
| Zitat: |
gastli hat am 18. Oktober 2022 um 10:54 Uhr folgendes geschrieben:
Die NATO hat Nordstream gesprengt. |
Quatsch! Irgendein "Robert" war das.
Pfiffikus,
der das von Viola von Cramon
auf dem Parteitag der Grünen erfuhr
Meta
Kretschmer sagte auch, dass Deutschland sich mehr, um die Erschließung eigener Rohstoffe kümmern müsste, um unabhängiger zu sein.
Wer jedoch nicht ausreichend Rohstoffe besitzt, ist immer abhängig und somit erpressbar.
Aschemännl
| Zitat: |
Meta hat am 23. Oktober 2022 um 07:16 Uhr folgendes geschrieben:
Wer jedoch nicht ausreichend Rohstoffe besitzt, ist immer abhängig und somit erpressbar. |
Es sei denn, man ist ein zuverlässiger Abnehmer.
Skywalker
| Zitat: |
gastli hat am 28. September 2022 um 09:00 Uhr folgendes geschrieben:
In verschiedene Artikeln spekuliert man, dass es die Ukraine war.
...
Da wollte wohl einer unserer "Freunde" die Sicherheit haben, dass Deutschland nicht doch noch in Versuchung kommt und bei den Russen Gas kauft.
Ja, wer solche Freunde hat, braucht keine Feinde mehr.
... |
Ich denke, es kommt der Wahrheit schon sehr nahe, die Ukraine zu verdächtigen.
Aber es kann nur eine sehr kleine Clique um Selenskyj gewesen sein.
Denn die Ukrainer sind das slawische Brudervolk der Russen. Sie empfinden keine natürliche Feindschaft gegen die Russen. Jemand muss sie manipuliert haben, in den Krieg zu ziehen.
Käptn Blaubär
In den vergangenen 50 Jahren hat Russland die europäische Erdgasversorgung nie als politisches Instrument eingesetzt. Bei den Nord-Stream-Pipelines lag zudem ein beidseitiges Wirtschaftsinteresse vor. Mit einer zielgerichteten Kampagne haben die USA ein antirussisches Narrativ innerhalb der EU geschaffen, mit dem Nord Stream 2 zur "geopolitischen Waffe des Kremls" deklariert wurde.
Dabei kennt jeder die Wahrheit!
Wirtschaftskrieg: USA gegen deutsche Pipeline | Panorama | NDR
https://youtu.be/WgdGCRifwpg
Streit um Nordstream 2 – Eine Pipeline und die große Politik
https://youtu.be/4tT61LCeGTE
Die USA haben zwar ein antirussisches Narrativ innerhalb der EU geschaffen, dennoch bietet Putin Europa weiter Gaslieferungen an!
Russlands Präsident Putin hat Europa Gaslieferungen durch eine noch intakte Leitung der Pipeline Nord Stream 2 angeboten. Man müsse "nur den Hahn aufdrehen". Auch über die Türkei sei eine Lieferung möglich.
https://www.br.de/nachrichten/deutschlan...ngen-an,TK3P2U9
Meta
2014 fing es mit dem Ukrainekrieg an. Schon danach kamen eindeutige Aussagen von der USA. Nachlesen kann man das zum Beispiel auch in Besatzungszone:
Wie und warum die USA noch immer Deutschland kontrollieren 19. September 2019
von Peter Orzechowski (Autor)
Darin ist auch schon seit langem von Sanktionen die Rede. Die USA waren diesbezüglich gegenüber Europa sehr nachsichtig und rücksichtsvoll, wenn man bedenkt, wie lange man mit den Sanktionen abgewartet hat.
gastli
Warum wundert mich das nicht?!
