Putins Angriff auf die Ukraine - Beginnt jetzt der III. Weltkrieg?

Zitat:

Skywalker hat am 10. März 2022 um 17:24 Uhr folgendes geschrieben: Vladimir Putin war Mitglied der KPdSU und KGB-Agent. ... Seine KGB-Vergangenheit trägt er offen zur Schau,

Na und? Da ist er wenigstens ehrlich!
Schlimmer sind solche Leute, die den Geheimdiensten heimlich zugetragen hatten und später nur durch gezielte Recherche oder Zufall enttarnt worden sind.

Zitat:

Da Putin nur eine Marionette des Westens ist,

Das ist doch jetzt nicht Dein Ernst?
Putin ist ein Präsident, der seinen Amtseid wenigstens ernst nimmt. Er hat sich von Beginn seiner ersten Amtszeit bis heute immer für die Interessen Russlands eingesetzt und sich im Gegensatz zu seinen Vorgängern nicht mehr Wurst und Butter vom Brot nehmen lassen.


Es begann 2001 und setzte sich in den Nuller Jahren fort. Er schlug ein gemeinsames Haus Europa-Asien vor. Sein Bestreben war eine geeinte Wirtschaftszone von Portugal bis Wladiwostok.




Doch ein solche Wirtschaftsmacht - europäische Hochtechnologie in Verbindung mit den reichen Rohstoffen aus Russland widersprach natürlich den Herrschaftsinteressen der Amerikaner. Und leider ist es ihnen gelungen, Deutschland und Russland wieder aufeinander zu hetzen.


Wir haben hier im Forum gemeinsam beobachtet, wie NATO-Truppen die Ukraine mehr und mehr infiltriert hatten. Es flogen zwar täglich US-Tankflugzeuge in der Ukraine herum. Doch es war für unsereins nicht ersichtlich, welche Flugzeuge damit aufgetankt worden sind.
Logisch, dass sich Russland diese faktische Ausdehnung der NATO auf das Gebiet der Ukraine nicht bieten lassen konnte und wollte.



Auch dieser heutige Krieg wird von einem Stellvertreter geführt. Man darf das in etwa mit einem Schachspiel vergleichen. Länder wie die Ukraine sind auf diesem Spielfeld nichts anderes als Bauern. Und einen Bauern kann man schon mal opfern.
Und bitte nicht vergessen: Deutschland spielt in diesem Spiel allenfalls die Rolle eines Turmes. Und es versteht sich von selbst, dass die Spielführer in Amerika im Fall der Fälle nicht zögern werden, auch einen Turm zu opfern. (Für uns würde das bedeuten, dass sich ein atomarer Konflikt hier in Mitteleuropa abspielen wird, während die eigentlichen Kriegstreiber Tausende Kilometer weit weg wohnen.)


Pfiffikus,
der sich keinen Illusionen hingibt, dass die Amerikaner irgendwelche Skrupel davor hätten

Zitat:

Pfiffikus hat am 10. März 2022 um 22:56 Uhr folgendes geschrieben: (Für uns würde das bedeuten, dass sich ein atomarer Konflikt hier in Mitteleuropa abspielen wird, während die eigentlichen Kriegstreiber Tausende Kilometer weit weg wohnen.)

Kann man nicht gleich den Weg hintenrum über Alaska nehmen?
Da liegen nicht so viele Länder dazwischen.

Womöglich weitere Folgen für Deutschland:

Zitat:

FOLGE DES UKRAINEKRIEGS: Könnte sich Deutschland den Abschied vom chinesischen Markt leisten? VON HENDRIK ANKENBRAND UND JOHANNES PENNEKAMP-AKTUALISIERT AM 11.03.2022-10:11 Warenhandel 2021 in Milliarden Euro Vereinigte Staaten 245 Volksrepublik China 206 https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/w...CYeeypkftCqCkpo

Was beides wirtschaftlich für die BRD bedeutet, wenn China als 2- größter Handelspartner verloren geht? So richtig klar, wer Deutschlands größter Handelspartner ist, scheint man nicht zu sein. Sehen Sie sich einmal diesbezüglich die Statistiken an.
Siehe:

Zitat:

Im Jahr 2021 wurden nach vorläufigen Ergebnissen Waren im Wert von 245,4 Milliarden Euro zwischen Deutschland und der Volksrepublik China gehandelt (Exporte und Importe). https://www.destatis.de/DE/Themen/Wirtsc...el/_inhalt.html

Zitat:

Aschemännl hat am 11. März 2022 um 00:48 Uhr folgendes geschrieben: Kann man nicht gleich den Weg hintenrum über Alaska nehmen? Da liegen nicht so viele Länder dazwischen.

Zu viel Wald, nur eine Eisenbahnstrecke und sibirische Tiger.

Zitat:

Pfiffikus hat am 10. März 2022 um 22:56 Uhr folgendes geschrieben: Pfiffikus, der sich keinen Illusionen hingibt, dass die Amerikaner irgendwelche Skrupel davor hätten

Dessen bin ich mir absolut sicher.

Na da schau her.
Wenn es um Russen und ihren Präsident geht: Ein bisschen Mordaufruf darf sein

Zitat:

Pfiffikus hat am 10. März 2022 um 22:56 Uhr folgendes geschrieben: Zitat: Da Putin nur eine Marionette des Westens ist, Das ist doch jetzt nicht Dein Ernst? Putin ist ein Präsident, der seinen Amtseid wenigstens ernst nimmt. Er hat sich von Beginn seiner ersten Amtszeit bis heute immer für die Interessen Russlands eingesetzt und sich im Gegensatz zu seinen Vorgängern nicht mehr Wurst und Butter vom Brot nehmen lassen.

Seit dem Ausbruch des Krieges haben Russland und der Westen sich gegenseitig immer wieder mit Drohungen überzogen.
Würde die Eliten auf beiden Seiten oder auf einer Seite wirklich an dieses Feindbild glauben, dann wäre längst ein Atomkrieg ausgebrochen. Ganz Europa wäre in Schutt und Asche gebombt worden.

Merke dir für den Rest deines Lebens: Man darf einen atomar bewaffneten Feind niemals provozieren!
Man muss immer mit ihm verhandeln - egal, wie große Zugeständnisse auch nötig sein werden!
Das Überleben der eigenen Familie oder des eigenen Landes hat Vorrang vor allen Vorteilen, die man eventuell aufgeben muss.

war es wirklich nicht schon geplant die russen soweit zu bringen den krieg zu beginnen ?

ein thema in der zeitschrift "welt". "Warum Deutschland als Spielwiese für Oligarchen taugt"

der überfall war am 24.02. (nur zur erinnerung)

dann:

Zitat:

Dies galt laut Gesetzestext explizit auch für solche Flugzeuge, die von Russen „anderweitig kontrolliert werden“. Trotzdem hob die Maschine am 28. Februar um 19.20 Uhr ab, in Richtung Usbekistan.

Zitat:

Ein klassischer Fall von Zuständigkeits-Pingpong also. Offenkundig hatte es das Verkehrsministerium versäumt, für die ihm unterstehenden Stellen klare Abläufe vorzugeben – obwohl die Sanktionen seit Wochen vorbereitet worden waren.

krieg seit vier tagen und wochenlang vorbereitet ?

quelle:

https://www.welt.de/wirtschaft/article23...rchsetzung.html

Zitat:

Skywalker hat am 11. März 2022 um 23:31 Uhr folgendes geschrieben: Merke dir für den Rest deines Lebens: Man darf einen atomar bewaffneten Feind niemals provozieren!

Darüber sind wir uns ja einig.
Aus diesem Grunde hatte ich ja schon vor dem Angriff auf die Ukraine die Provokationen der NATO an Russlands Grenzen angeprangert. Leider ist in den Lückenmedien absolut nichts darüber zu erfahren.

Zitat:

Man muss immer mit ihm verhandeln - egal, wie große Zugeständnisse auch nötig sein werden!

Es wird den Ukrainern und auch den Europäern nichts anderes übrig bleiben, den Krieg auf dem Wege von Verhandlungen zu beenden und Russland die verlangten und ehemals versprochenen Sicherheitsgarantien einzuräumen.

Praktisch warten die Unterhändler noch damit.
Einerseits wollen sie nicht so schnell das Gesicht verlieren, es darf nicht nach Kapitulation aussehen.
Andererseits ist es ja ein langfristiges Ziel der Amerikaner, dass Europa keinesfalls zu mächtig wird und sich zu einer weiteren Großmacht in der Welt entwickeln kann. Da passt es ihnen ganz gut in den Kram, dass sich die Europäer mit den aktuellen Sanktionen mal richtig ins Knie schießen.



Pfiffikus,
der davon ausgeht, dass die aktuellen Energiepreise so manchem Klima-Aktivist, der womöglich selbst kein Auto nutzt, sehr wohlwollend gesehen werden

Zitat:

Pfiffikus hat am 10. März 2022 um 22:56 Uhr folgendes geschrieben: Zitat: Da Putin nur eine Marionette des Westens ist, Das ist doch jetzt nicht Dein Ernst? Putin ist ein Präsident, der seinen Amtseid wenigstens ernst nimmt. Er hat sich von Beginn seiner ersten Amtszeit bis heute immer für die Interessen Russlands eingesetzt ...

Nein, für die Oligarchen hat Putin sich eingesetzt. Nicht für Russland!
Was wissen wir schon, wie es den einfachen Bäuerinnen und Bauern, den Arbeiterinnen und Arbeitern in Russland geht?
Wir hätten rechtzeitig dorthin reisen und es uns anschauen sollen.

Zitat:

Pfiffikus hat am 10. März 2022 um 22:56 Uhr folgendes geschrieben: ... Es begann 2001 und setzte sich in den Nuller Jahren fort. Er schlug ein gemeinsames Haus Europa-Asien vor. Sein Bestreben war eine geeinte Wirtschaftszone von Portugal bis Wladiwostok.

Wenn Putin und der Westen heimlich verbündet sind, dann kann er schon mal einen Vorschlag machen, der überhaupt nicht ernstgemeint ist. Denn er kann damit rechnen, dass die andere Seite den Vorschlag sowieso ablehnen wird.
Solche Äußerungen dienen der allgemeinen Verwirrung der kleinen Leute. Aber sie haben keine Substanz. Es ist nicht nachvollziehbar, wieviel Zeit und Mühe jemals in diese Idee investiert wurde.
Aber wenn die Sowjetunion zerfällt und der Sozialismus abgeschafft wird, dann muss eine sehr große Anstrengung einer feindlichen Organisation dahinter stecken. So krasse Veränderungen fallen nicht einfach vom Himmel.

Zitat:

Skywalker hat am 13. März 2022 um 17:15 Uhr folgendes geschrieben: Aber wenn die Sowjetunion zerfällt und der Sozialismus abgeschafft wird, dann muss eine sehr große Anstrengung einer feindlichen Organisation dahinter stecken.

Oh je. Wie heißt diese feindliche Organisation? Iluminati?

Ich habe gedacht die Menschheit hat aus finsteren Zeiten wie dem Mittelalter was gelernt.
Was passierte damals mit Menschen die weiter gedacht haben und die sich z. B. ganz sicher waren das sich die Erde doch bewegt?

Auch wenn man sich heute manche Angelegenheiten nicht vorstellen kann, deshalb müssen sie doch nicht falsch sein. Also bitte verbrennt hier im Forum keine User auf einen virtuellen Scheiterhaufen. ;-)

Mir sind "Himmelsgeher" die sich über so etwas Gedanken machen persönlich lieber, als Schwertwale die über Sachen sinnieren die nachweislich (Geschichtlich erwiesen) totaler Mumpitz waren.
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Also ich halte solche globalen Verstrickungen durchaus für möglich.

Selenskyj sollte sich an Gandhi ein Beispiel nehmen und nicht die Bevölkerung der Ukraine zum Krieg aufhetzen.

Das hat wesentliche Vorteile:

1.) Es finden keine Zerstörungen und somit kein Elend in der Ukraine statt.
2.) Die Menschen müßten nicht aus dem Land flüchten, was ein wesentlicher Vorteil für die Wirtschaft des Landes wäre.
3.) Ein wirtschaftlicher Einbruch wie jetzt würde nicht stattfinden.

Gegen das was man mit seiner Dummheit heraufbeschworen hat, sind die Forderungen Russlands lächerlich und somit das Verhalten von Selenskyj unbedacht.

Einen Krieg sehr schnell zu verlieren kann ein größerer Gewinn sein als zu kämpfen und alles zu zerstören und dann über das selbst angerichtete Elend zu jammern, das ist doch so etwas von unglaublich.

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Wer befahl den Häuserkampf wie in Stalingrad? Wußte derjenige nicht, was dann passiert? Es gibt nur eine Möglichkeit den Häuserkampf zu vermeiden, das ist die Einkesselung, so daß quasi nichts rein und nichts rauskommt aus dieser Stadt. Wer gab dafür die Befehle, wer ordnete dieses totalitäre Vorgehen an, wo Stadt und Menschen zerstört werden?
Einst tat es Stalin mit Stalingrad:
Er sagte dazu: Die Stadt, die meinen Namen trägt, wird niemals fallen.

Schlacht von Stalingrad

Zitat:

UKRAINE-KRIEG Sturm auf Kiew: Warum Putin einen Häuserkampf scheuen muß 26.02.2022, 17:15 | Miguel Sanches https://www.waz.de/politik/kiew-krieg-ha...d234677819.html

Hi Meta,

Selenskyj und Gandhi in einem Satz, das schafft nur Meta.
Eher macht der Clown aus der Ukraine den Hitler und opfert sein ganzes Volk.
Darf man das noch sagen oder ist das schon Wehrkraftzersetzung?

Wer nimmt den Quatsch von Meta schon ernst?

Zitat:

61diddi hat am 15. März 2022 um 11:26 Uhr folgendes geschrieben: Eher macht der Clown aus der Ukraine den Hitler und opfert sein ganzes Volk.

Mit Hitler lässt sich Selenskyj nicht vergleichen. Allerdings wäre es (in Anbetracht der ukrainischen Vorgeschichte, die in den Medien totgeschwiegen wird) wirklich klüger gewesen auf die Forderungen von Russland einzugehen, als das ganze Land in Schutt und Asche schießen zu lassen.

Was waren denn die Forderungen?
Neutrale Ukraine ohne Beitritt zur Nato (Das kann auch Vorteile haben).
Die beiden Ostgebiete, die sowieso nur von Russen bewohnt sind, als eigenständige Staaten gehen zu lassen. Die Krim, die schon lange nicht mehr zur Ukraine gehört, aufzugeben. Somit hat Russland seine Sicherheiten, die Ukraine ihre Ruhe und Europa Stabilität.
Politik kann so einfach sein, wenn man sie nüchtern betrachtet.

Aber nein: Heben wir weiter die Ukrainer in den Himmel, Selenskyj auf den Heldenthron und ruinieren wir Europas Wirtschaft.

Sorry, ich habe laut gedacht. Hoffe, dass ist in den heutigen Zeiten noch erlaubt.

Na ja, das passt aber alles nicht in die US-Politik.
Deren Ziele sind ganz andere.

Zitat:

Jockel hat am 15. März 2022 um 11:50 Uhr folgendes geschrieben: ... Allerdings wäre es ... wirklich klüger gewesen auf die Forderungen von Russland einzugehen, als das ganze Land in Schutt und Asche schießen zu lassen.

Wird hier wieder mal Putins Angriffskrieg relativiert?? Die Ukraine ist ein souveräne Staat, da hat der Verbrecher Putin nichts zu Fordern.

Zur Erinnerung:
Die Souveränität eines Staates besteht darin, dass er selbst entscheiden kann, was im Inneren sowie in den Beziehungen zu anderen Staaten geschehen soll. Der souveräne Staat hat die Macht, seine Gesetze und seine Regierungsform selbst zu bestimmen. Fremde Staaten dürfen sich nicht einmischen.

Und wenn die Ukraine in die EU und in der Nato will, dann ist das deren gutes Recht.

Zitat:

Zwöxi hat am 15. März 2022 um 16:58 Uhr folgendes geschrieben: ... Deutschland und die NATO sind nicht einfach so lärmend auf ein Grundstück gestürmt, der rechtmäßige Grundstücksbesitzer hat sie gerufen. Das ist ein entscheidender Unterschied! Der räudige Nachbarshund, der einbildet er wäre "Superhund" ist völkerrechtswidrig über den Zaun gesprungen, lärmt und provoziert.

Zitat:

Karlotta hat am 15. März 2022 um 17:17 Uhr folgendes geschrieben: Du solltest dich einfach noch einmal informieren. Dann klappt es auch besser mit der Erfassung der Situation.

Zitat:

Zwöxi hat am 15. März 2022 um 17:22 Uhr folgendes geschrieben: Wo hast du deine Infos her?

Zitat:

Karlotta hat am 15. März 2022 um 17:31 Uhr folgendes geschrieben: Verschiedene internationale Quellen, plus Geschichtskenntnisse.

Ach ... nicht aus erster Hand!?! Ich dachte du warst mal für eine längere Zeit im Donbass und hast die grausamen Verbrechen der "faschist. Ukrainer" richtig live gesehen, die einen Überfall Putins rechtfertigen würden!

Und dann bildest du dir ein, du hättest einen besseren Überblick über die Dinge und könntest die Situation besser als erfassen als ich? Du bist doch NUR Putinhörig und glaubst ihm alles was er sagt.

Oh je Karlotta, mit so einen total unzureichenden Halb-, ach was schreib ich, Achtelwissen traust du dich in die Politikecke des Forum???

Du belustigst mich.

Lachen ist kein Argument!

Du hast überhaupt keine Ahnung, du laberst nur das nach was dir Putin sagt. Zahlt dir Putin wenigsten was für deine armselige Propaganda?

Du laberst über Verbrechen in der Ukraine und weißt überhaupt nichts darüber.

Hast du keinen Anstand im Leib? Bedenke du rechtfertigst einen völkerrechtswidrigen Eroberungskrieg mit vielen unschuldigen Opfern.

Ich weiß auch nichts über Ursachen, ist mir aber auch egal.
Ich weiß nur eins: KEINER hat das Recht ein anderes Land zu überfallen und schon gar nicht wenn das andere Land nur die ihm zustehenden Möglichkeiten (EU und NATO Zugehörigkeit) nutzen möchte. Verstehe schon das das Putin nicht passt, aber das gibt ihm kein Recht Millionen Menschen zu vertreiben und umzubringen!

So und jetzt versuche wenigstens mal darüber nachzudenken.