Corona - Impfpflicht

Suse
Zitat:
Käptn Blaubär hat am 16. November 2021 um 18:41 Uhr folgendes geschrieben:
Ob mich das betrifft oder nicht ist nicht von Bedeutung.


Oh doch. Das ist sehr wohl von Bedeutung.
Personen die nicht rauchen können ohne Bedenken ein Zigarettenverbot fordern.
Nachtschicht
Tja Suse. Es wird wohl doch über kurz oder lang auf die freiwillige Pflichtimpfung hinauslaufen. Lachen
gastli
Zitat:
Archivar hat am 16. November 2021 um 16:04 Uhr folgendes geschrieben:Eine Impfpflicht ist derzeit gesetzlich nicht vorgesehen, egal wie sehr du dich danach sehnst.


Dazu verweise ich auf den Eingangsbeitrag im Thema:

Zitat:
Rechtsgrundlage für die Impfpflicht ist seit 2001 § 20 Abs. 6 und Abs. 7 Infektionsschutzgesetz, der die Einführung der Impfpflicht über eine einfache Rechtsverordnung vorsieht.[Quelle: https://de.wikipedia.org/wiki/Impfpflich..._in_Deutschland]

[/QUOTE]

Eine einfache Rechtsverordnung könnte also zukünftig viel Leid verhindern.

https://interaktiv.morgenpost.de/corona-...hland-weltweit/
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Es gibt nur wenige Menschen, die das Verhalten von Impfgegnern so präzise und klug beschrieben haben wie Ulf Poschard in der Welt im Jahr 2013!!!

Sein Artikel "Die Irrationalität der Impf-Gegner".

Die Lektüre lohnt sich!
TOP.

Und noch eine kleine Zugabe zum Thema Impfpflicht.
Karlotta
Ja die Susen dieser Welt. Die gehen mir so was von auf den Geist. Am besten gefällt mir dabei noch das Argument, die Impfungen helfen nicht bzw. ließen nach weniger als einem Jahr schon nach. Diese Sprallos: Erstens sterben die Geimpften aber kaum mehr daran und zweitens: genau, Arschloch! Hättet ihr euch impfen lassen, wäre das egal. So verlängert ihr die ******* eben umso effizienter, je länger ihr euch weigert.
Das alles ist aber auch möglich, weil dieser Staat in jeder Hinsicht scheitert, tatsächlich auch daran, dass die Repräsentanten nichts taugen. Gerade diejenigen, denen keine Maßnahme zu autoritär ist, um das Kapital zu schützen, und die sich obendrein als Law-and-Order-Typen darstellen, haben nicht die Eier in der Hose, zu tun, was zu tun ist. Zu spät, zu lasch, zu inkonsequent, von Anfang an. Impfpflicht jetzt! Sofort! Endlich!
Archivar
Jawoll!!!
Und wer sich weigert, wird erschossen!
gastli
Bestimmt nicht.
Und du weißt das genau.
orca
Zitat:
Archivar hat am 17. November 2021 um 09:03 Uhr folgendes geschrieben:
Jawoll!!!
Und wer sich weigert, wird erschossen!

Hast beim Tippen zackig die Hacken zusammengeschlagen, gell? Daß Faschisten auch nie aus ihren Gewaltphantasien herauskommen ...
Archivar
...sieht man bei dir, Kamerad Orca!
Pfiffikus
Zitat:
FrankSteini hat am 04. September 2021 um 09:18 Uhr folgendes geschrieben:
Aber diese Seuchenfreunde bringen sich leider nicht nur selbst in Gefahr, sondern stellen eine potentiell tödliche Bedrohung für diejenigen dar, die sich nicht impfen lassen können wie zum Beispiel Kleinkinder und Schwangere.
Die derzeitige Entwicklung zeigt, dass diese Aussage wahrscheinlich falsch ist. Zumindestens erscheint sie mir zu sehr einseitig und unvollständig.

Die Impfung schützt offenbar die Geimpften selbst vor einer Erkrankung, erst recht vor einem schweren Verlauf. Bisher habe ich keine Zahlen oder Argumente gefunden, die dagegen sprechen.




Inzwischen erleben wir eine neue Welle von Infektionen. Und wir wundern uns, dass in diesem Jahr weit mehr Infektionen auftreten, als vor einem Jahr, obwohl
  • heute weit mehr als die Hälfte der Menschen geimpft sind und
  • obwohl wir heute kaum noch die Selbstbastel-Stoffmasken, sondern medizinische Masken tragen.
Wie passt das zusammen?

Die Impfung schützt keineswegs vor einer Infektion mit Covid-19! Die meisten der Impfdurchbrüche verlaufen dann symptomlos und völlig unbemerkt.


Und anders, als Du es darstellst, sind es die Geimpften, die "eine potentiell tödliche Bedrohung" für anderen Menschen darstellen. Denn diese nehmen reinen Gewissens an 2G-Veranstaltungen teil, wo zuweilen sogar auf Abstand und Masken verzichtet werden darf. Wer geimpft ist, braucht sich in den meisten Fällen auch nicht testen zu lassen, warum auch? Auch durch den Verzicht auf deren Tests bleiben die meisten Impfdurchbrüche eben unbemerkt.

Die Geimpften betätigen sich unbewusst und unbeabsichtigt als Virenschleudern, die sich ein reines Gewissen einreden. "Ich bin ja geimpft!"


Ungeimpfte hingegen sind sich der Gefahr bewusst. Sie halten (leider nicht alle) sorgfältig Abstand und halten auch mal kurz die Luft an, wenn ihnen eine andere Person unvermeidlich zu nahe kommt. Oder sie vermeiden soziale Kontakte, wo es möglich ist. Von den Ungeimpften scheint derzeit eine geringere Gefahr auszugehen.



Zitat:
Karlotta hat am 17. November 2021 um 07:49 Uhr folgendes geschrieben:
Erstens sterben die Geimpften aber kaum mehr daran
Damit hast Du völlig Recht!


Zitat:
Karlotta hat am 17. November 2021 um 07:49 Uhr folgendes geschrieben:
zweitens: genau, Arschloch! Hättet ihr euch impfen lassen, wäre das egal. So verlängert ihr die ******* eben umso effizienter, je länger ihr euch weigert.
Eben diese Aussage erweist sich in diesen Wochen als falsch!
Denn die Virenverteilung wird in diesen Tagen offenbar von den Geimpften übernommen. Anders lässt sich die hohe Zahl von Infektionen nicht erklären. Und darüber hinaus führt es hoffentlich bei manchen Impfmuffeln zu einem Nachdenken auf der Intensivstation. Und es führt uns schneller zu einer Herdenimmunität. Denn führende Epdemiologen sagen ja schon: "Letztendlich werden sich alle Ungeimpften infizieren"



Pfiffikus,
der deshalb hofft, dass mit Erreichen der Herdenimmunität auch die Delta-Variante aussterben wird, ebenso wie die Ursprungsvariante vom Frühjahr 2020 schon lange ausgestorben ist
FrankSteini
Zitat:
Pfiffikus hat am 17. November 2021 um 11:19 Uhr folgendes geschrieben:
Zitat:
FrankSteini hat am 04. September 2021 um 09:18 Uhr folgendes geschrieben:
Aber diese Seuchenfreunde bringen sich leider nicht nur selbst in Gefahr, sondern stellen eine potentiell tödliche Bedrohung für diejenigen dar, die sich nicht impfen lassen können wie zum Beispiel Kleinkinder und Schwangere.
Die derzeitige Entwicklung zeigt, dass diese Aussage wahrscheinlich falsch ist. Zumindestens erscheint sie mir zu sehr einseitig und unvollständig.

Die Impfung schützt offenbar die Geimpften selbst vor einer Erkrankung, erst recht vor einem schweren Verlauf. Bisher habe ich keine Zahlen oder Argumente gefunden, die dagegen sprechen.


Natürlich ist Impfen sinnvoll, denn es schützt den einzelnen vor schwerer Erkrankung. Zumindest für ein paar Monate. Dann lässt die Wirkung nach und die Impfung wird eben wiederholt. Die Impfung schützt selbstverständlich nicht zu 100% vor Infektion. Auch Geimpfte können sich anstecken und könne ansteckend sein. Nicht so sehr wie Ungeimpfte. Ungeimpft heißt aber ungeschützt. Auch das gehört zur Wahrheit. Ungeimpft heißt: ich werde erkranken. Wie schwer? Das kann keiner wissen. Dem Virus entfliehen kann keiner. Ungeimpfte können sich nicht aus der Verantwortung stehlen und sagen: Ich habe mit der Situation auf den Intensivstationen nichts zu tun. Ungeimpfte können auch nicht fordern, dass Maßnahmen zum Schutz aller fallen, aber für sich selbst sagen: Das Entscheidende tue ich dafür nicht. Auch 2G heißt ja nicht, dass die Pandemie vorbei ist.
mausi
Zitat:
Suse hat am 16. November 2021 um 16:08 Uhr folgendes geschrieben:
Zitat:
Archivar hat am 16. November 2021 um 16:04 Uhr folgendes geschrieben:
Eine Impfpflicht ist derzeit gesetzlich nicht vorgesehen,

Und das ist auch gut so.
Leider ist das was wir jetzt haben schon eine Impfpflicht durch die Hintertür.


Was dich betrifft:
Egal wie tief man die Messlatte für das herrschende geistige Niveau legt, es marschieren jeden Tag Unzählige aufrecht und bequem darunter durch...
"Nicht diskutieren!" ist mittlerweile meine Devise. Allein durch die Diskussionsbereitschaft signalisiere ich doch, dass es tatsächlich etwas zu diskutieren geben könnte. Gibt es bei solchen Impfverweigerungshirngespinsten aber nicht. Stuss bleibt Stuss.
Ende!
orca
Langsam beginnt ein Teil der Regimejournaille mit seriösen Informationen, z.B. über das Erkrankungsrisiko Geimpfter und Ungeimpfter. Leider viel zu spät, da sich die Covidioten längst in einer Burg gegenseitíger Unsinnsbestätigung eingemauert haben. Und mit dem Geradeausdenken ist's bei vielen BRD-Insassen sowieso nicht weit her.

Eine Aussage fand ich sehr treffend: Letztlich wird für alle die 3G-Regel gelten: geimpft, genesen oder gestorben. Wobei unter "genesen" auch long-Covid und Folgeschäden fallen.

Ach ja, und die Israelis proben schon den Mutationsfall in Atombunkern.

https://www.luzernerzeitung.ch/international/simulation-israel-uebt-im-atom
-bunker-fuer-die-naechste-coronamutation-ld.2213494
FrankSteini
Zitat:
Die Philosophin Svenja Flaßpöhler setzt den unerfreulichen Fakten jede Menge gefühlte Wahrheiten entgegen, gewissermaßen eine große Portion "Heiteitei" für die Impfverweigerer. Sie finde es "falsch und fatal", Ungeimpfte "zu kriminalisieren". Es werde jetzt das politische Versagen auf die Menschen übertragen, die sich nicht impfen lassen wollten und dafür eben ganz unterschiedliche Motive hätten. Die Fehler verortet Flaßpöhler in Politik und Medien. "Die Politik der Bevormundung führt dazu, dass die Leute verlernen, sich vernünftig zu verhalten." Dass es womöglich genau umgekehrt ist, dass nämlich die Politik den Leuten Vorschriften machen muss, weil diese sich nicht vernünftig verhalten, kommt ihr nicht in den Sinn.

(Quelle: https://www.sueddeutsche.de/medien/hart-...ab-global-de-DE)

So wie man nicht mit Pegidioten sprechen kann, sind auch Covidioten für den Diskurs verloren.

Zitat:
Sehenden Auges gegen die Wand. „Nur damit Sie sich das vorstellen können“, sagte der Abgesandte der Berliner Charité zu Journalisten: „Wenn wir heute an einem Tag in Deutschland 50.000 identifizierte Erkrankte haben und nach derzeitigem Stand etwa 0,8 Prozent davon nach drei Wochen auf der Intensivstation landen, erwarten uns an einem Tag Anfang Dezember 350 bis 400 neue Intensivpatienten.“ Und dies sei unumkehrbar. Diese Leute werden kommen, egal welche Maßnahmen jetzt ergriffen werden, denn die greifen für die Kliniken mit der gleichen zeitlichen Verzögerung. Jeder Tag mit hohen Infektionszahlen lässt also die auf die Kliniken anbrandende Flut der Covid-Patienten anwachsen. Überschlägt man das grob, wird klar, dass wir Anfang Dezember den bisherigen Höchststand aus dem Januar übertroffen haben werden. Diese Weihnachtzeit wird für viele alles andere als besinnlich werden. Und das ist empörend. Weil wir wieder zu spät zu wenig machen, wieder hinterherhecheln. Wo zum Beispiel bleibt die massive Booster-Offensive?

(Quelle: https://www.mopo.de/hamburg/meinung/komm...gegen-die-wand/)

Diese Dinge sind real. Die Zeit, in der man voller Hoffnung auf Vernunft der Bürger setzten konnte, ist vorbei.
Nun hilft nur noch staatlicher Zwang.
orca
Der Zug mit den Immunisierungen ist erstmal abgefahren. Selbst wenn urplötzlich bei den Covidioten eine Denk- und Vernunftepidemie ausbräche (was nicht geschehen wird) oder eine allgemeine Impfpflicht eingeführt würde, wäre das kaputtgekürzte "Gesundheits"wesen der BRD gar nicht zu den erforderlichen Massenimpfungen in der Lage.

Obwohl das herrschende Finanzkapital und seine politischen Lakaien sahen, was passiert, wenn die medizinische Versorgung durch Überlastung zusammenbricht, wurde die medizinische Versorgung anderthalb Jahre nicht nur nicht verbessert, sondern weiter abgebaut. Deshalb kann auch keine Rede davon sein, daß die jetzige Situation den Staat unvorbereitet trifft. Er hat im Gegenteil genau diese Situation vorbereitet.

Selbst eine kurzfristige Reaktion mittels drastischer Kontaktbeschränkungen ist leider nicht möglich, da unbedingt täglich viele lebensnotwendige Dinge wie Panzer, Bomben, Pkw und Flugzeuge gebaut werden müssen und auch viel bunter Schnellkaputtschrott produziert und verschickt werden muß, damit der deutsche Michel ein traditionell Frohes Konsumfest feiern kann.

Vielleicht steht ja FFP2 für Frohes Fest in der Pandemie Nr. 2?

Die imperialistische BRD ist nicht in der Lage, die Grundbedürfnisse der Bevölkerung und Menschenrechte zu gewährleisten und wird dies auch nie sein, da ihre einzige Aufgabe in der Profitmaximierung einer winzigen verbrecherischen Schicht aus hemmungslosen Schmarotzern besteht. Wem das bis 2020 noch unklar war, der wurde und wird täglich und zunehmend eines Schlechteren belehrt.
Archivar
Zitat:
FrankSteini hat am 18. November 2021 um 10:23 Uhr folgendes geschrieben:
Nun hilft nur noch staatlicher Zwang.


Noch einer, der sich den Zwang durch den Staat wünscht.
Ihr ewig Gestrigen verwechselt die heutige Zeit immer noch mit der DDR.
Ostthüringer
@Suse/ Archivar: Was erwartet Ihr von den Lumpenproletariern? Augenzwinkern

Iss doch Wurscht was die "fordern", die Looooser ham doch eh nischt mehr zu sagen.
Pfiffikus
Zitat:
FrankSteini hat am 18. November 2021 um 10:23 Uhr folgendes zitiert:
„Wenn wir heute an einem Tag in Deutschland 50.000 identifizierte Erkrankte haben und nach derzeitigem Stand etwa 0,8 Prozent davon nach drei Wochen auf der Intensivstation landen, ...
Ist diese Zahl von 0,8% heute noch aktuell? Waren es nicht schon im vergangenen Jahr 0,8% der Infizierten, die auf Intensivstationen landen?


Heute wird viel häufiger getestet, als im vergangenen Herbst. Heute fallen auch eine Reihe von symptomlosen oder leichten Verläufen auf, die im vergangenen Jahr unbemerkt geblieben wären.

Heute haben wir viel mehr Menschen, die geimpft sind. Auch wenn die Impfung nicht vor einer Infektion schützt, auch wen sie nicht vorm Virenschleudern schützt, so sollte sie doch hoffentlich die Rate der schweren Verläufe und Hospitalisierungen verringern!



Pfiffikus,
der hofft, dass die Impfung wenigstens noch diesen einen Nutzen behalten wird
orca
Zitat:
HaiMoon hat am 18. November 2021 um 17:30 Uhr folgendes geschrieben:
Iss doch Wurscht


Jetzt hastes entweder mit den Vegetariern oder den Deutschkundigen oder beiden verschissen.

Alte Erfahrung: je Toitschtümler, desto deutschunkundiger.

Zitat:
Heute haben wir viel mehr Menschen, die geimpft sind. Auch wenn die Impfung nicht vor einer Infektion schützt, auch wen sie nicht vorm Virenschleudern schützt, so sollte sie doch hoffentlich die Rate der schweren Verläufe und Hospitalisierungen verringern!


Oh, das kleine Klugscheißerle mal wieder! Du hast bestimmt schon eine Hochrechnung angestellt und herausgefunden, daß das Gesundheitswesen auch ohne Seuchenschutzmaßnahmen im Wohlfühlbereich arbeitet und bleibt und die ganze Propaganda nur Panikmache ist.

Könntest Du bitte dem etwas verunsicherten Teil der Bevölkerung Dein immenses Wissen zur Verfügung stellen und ihn beruhigen sowie auch die Krankenhäuser informieren, daß sie eine Überlastung nur halluzinieren?
FrankSteini
Zitat:
orca hat am 18. November 2021 um 22:06 Uhr folgendes geschrieben:
Zitat:
Heute haben wir viel mehr Menschen, die geimpft sind. Auch wenn die Impfung nicht vor einer Infektion schützt, auch wen sie nicht vorm Virenschleudern schützt, so sollte sie doch hoffentlich die Rate der schweren Verläufe und Hospitalisierungen verringern!


Oh, das kleine Klugscheißerle mal wieder! Du hast bestimmt schon eine Hochrechnung angestellt und herausgefunden, daß das Gesundheitswesen auch ohne Seuchenschutzmaßnahmen im Wohlfühlbereich arbeitet und bleibt und die ganze Propaganda nur Panikmache ist.

Könntest Du bitte dem etwas verunsicherten Teil der Bevölkerung Dein immenses Wissen zur Verfügung stellen und ihn beruhigen sowie auch die Krankenhäuser informieren, daß sie eine Überlastung nur halluzinieren?


Danke für diese treffenden Worte.

Hört mal egoistische Ungeimpfte (sofern nicht medizinische Gründe vorliegen), Reichsquerschwurbler, Ungeimpftenversteher, Querfontler, Kuschelgesundheitsminister*Innen und Ministerpräsidenten*Innen.
Ihr glaubt immer noch die individuelle Freiheit Legende sich nicht impfen zu lassen? Gestattet mir einige Gedanken:
Als viele Ehrenamtliche vom Rotem Kreuz, ASB, Johannitern und freiwillige Reservisten und Aktive der Bundeswehr in den letzten Monaten, als Helfer*In in der Infektionsketten-Nachverfolgung, in Impfzentren oder sonstigen Unterstützungsteams zur Pandemiebekämpfung Millionen von Stunden ihrer Freizeit und auch Arbeitszeit dank der Freistellung durch ihre Arbeitgeber für die Menschen in unserem Land opferten, hat Keine*r der Helfer*Innen nach seiner individuellen Freiheit gefragt, sondern diese und seine Einsatzkraft in den Dienst der Allgemeinheit gestellt, wie auch ich mit 2 Monaten und einer Woche als Reservist der Bundeswehr im Impfzentrum. Wir verzichteten bewusst, für Euch, auf unser individuelles Selbstbestimmungsrecht, unsere Freizeit, Freiheit, Urlaubsreisen, private Gewinnerzielung in unseren oder den Unternehmen in denen wir arbeiten um Euch zu dienen.
Es war immer klar, dass auch Geimpfte, nach Kräften an der Pandemieverhinderung mitwirken und auch über die Impfung hinaus vorsicht walten lassen. Wir verhielten uns so, als wären wir nicht geimpft, trugen Masken, hielten und halten Abstand und meiden Veranstaltungen in geschlossenen Räumen, wie Messen und kulturelle Angebote. Nun stehen alle da und geben sich verwundert, wie die Explosion der Fallzahlen und die zusehends steigende Anzahl überlasteter Krankenhäuser und Intensivstationen und alle überrollt.
Ich sah im Sommer im Impfzentrum, dass mit Beginn der Urlaubsaison auch die Impfbereitschaft nachgelassen hat. Einige Impflinge wollten gar Terminverschiebungen erwirken um in bereits gebuchte Urlaubsreisen aufbrechen zu können. Das ist verdammt egoistisch, ebenso wie die Impfverweigerung und hat mit Solidarität nichts zu tun sondern nur mit egozentrischem Denken und handeln. Es war und ist eine logisitische Herausfroderung und Meisterleistung Impftermine für Millionen binnen kürzester Zeit zu koordinieren und zu realisieren. Da kann dann leider nur nach System gearbeitet werden und keinstenfalls unter Berücksichtigung persönlicher Egoismen Einzelner.
Die Situation, wie sie sich jetzt darstellt, wäre vermeidbar gewesen, hätte Jede*r sich nur im Ansatz so solidarisch und mit Blick aufs Gemeinwohl verhalten, wie die unzähligen Helfer.Das elende Mimimi was uns nun von Seiten der Impfverweigerer*Innen und Schwurbler*Innen vorgetragen wird, ebenso wie von den Ungeimpften*Innen-Versteher*Innen, entbehrt jeder Grundlage.
Es wäre ausreichend Zeit zu verantwortungsvollem Handeln durch Jede*n gegeben gewesen. Was jetzt kommt, werden die die es überleben nie vergessen. Wir gehen nächste Woche Boostern und werden uns weiter verhalten, als wären wir ungeimpft, mit Abstand und Beachtung der Hygiene- und Abstandsregeln.

Für all die, die Situation wissentlich herbeiführten:
Am Ende wird Jede*r Antikörper haben, der/sie es überlebt, durch Impfung oder Infektion, mit allen Folgen und Nachwirkungen. Stellt Euch drauf ein.
Ihr habt mich gelehrt, dass Mitleid endlich sein kann, es war Eure Entscheidung - nun tragt auch die Folgen.
Ostthüringer
Zitat:
orca hat am 18. November 2021 um 22:06 Uhr folgendes geschrieben: Jetzt ... blaaah blaaah blaaah ... deutschunkundiger.
Und du mit deinem rotbrauen Gammelhäufchen was sich "KPD" nennt, hast uns noch viiiiel weniger vorzuschreiben. Erzähl uns lieber nochmal den Witz mit den Keksen .... der war uklig. Lachen

@Pfiffikus: Du diskutierst gerne, aber merkste nicht, daß das alles nur Perlen vor de Säue sind?