Schäuble will schrittweise Rente mit 70

Pfiffikus
Zitat:
spidy hat am 11. März 2008 um 11:07 Uhr folgendes geschrieben:


Hier wird deutlich das die Rentenkassen eben durch die von mir benannten Punkte belastet werden.

Es ist überhaupt nicht nötig, dafür noch weitere Argumente zu bringen, denn über diese Frage besteht ja zwischen uns weitgehend Einigkeit.

Keine Einigkeit scheint es zwischen uns in den folgenden Fragen zu geben:
- Ließ die Gebärfreudigkeit der Frauen in den letzten Jahrzehnten (nach Einführung der Pille) nach? Ja/Nein
- Stieg die Lebenserwartung der Menschen in den letzten Jahren an? Ja/Nein

Wenn Ja, so steht noch die Frage offen, zu welchem Anteil diese Einflüsse Schuld an den derzeitigen Verhältnissen in der Rentenkasse haben.


Pfiffikus,
der die ersten beiden Fragen eindeutig mit JA beantworten würde
Einwerfer
Zitat:
spidy hat am 11. März 2008 um 11:07 Uhr folgendes geschrieben:

Schauen wir doch einfach in die so genannte Förderung der Riesterrente dort liegt das nächste Grundübel. Seit 2002 fördert der Staat die private Altersvorsorge mit Zulagen und Steuervorteilen mit einem recht komplizierten Staffelsystem, wobei sich die Förderung in vier Stufen bis zum Jahr 2008 schrittweise erhöht. Die maximale Zulage erhält, wer ab 2002 jährlich ein Prozent, ab 2004 zwei Prozent, ab 2006 drei Prozent und ab 2008 vier Prozent seines versicherungspflichtigen Vorjahreseinkommens für die private Altersrente spart. Und genau diese Prozente sind es die der Rentenkasse entzogen werden, das heißt das Versicherungspflichtige Einkommen sinkt, und damit die Einnahmen der Rentenkassen.


Diese Prozente werden in keinster Weise der Rentenkasse entzogen, das ist völlig falsch.

Das versicherungspflichtige Einkommen ist lediglich eine rechnerische Bezugsgröße für die Ermittlung der Höchstbeträge, die staatliche gefördert werden. Die Beiträge zu Riester-Rentenverträgen zahlen die Arbeitnehmer aus ihrem verbeitragten und versteuerten Nettoeinkommen. Sie wenden also zusätzlich zu den Beiträgen in die gesetzliche Rentenversicherung aus ihrem verbleibenden Nettolohn nochmals etwas für Ihre Altersvorsorge auf.

Für Riesterverträge aufgewendetes Geld schmälert die momentane Kaufkraft des Arbeitnehmers, es wird aber der Rentenkasse keinerlei Geld entzogen.
Meister
Da kann ich mich nur anschließen. Es ist nicht der Wandel (älter werdender Menschen).
Es ist der Wandel der Politiker siehe höhere Diäten durch Selbstbedienung.
Angeblich ist die Rente an die Nettolöhne gekoppelt. Angeblich gibt es keinen Spielraum für einen Inflationsausgleich.
Mir ist aber auch kein Gesetz bekannt, das ein Inflationsausgleich bei Diäten vorsieht.
Das gleiche trift zu auf die allgemeinen Erhöhungen von Diäten.
Es gab ja auch kein Gesetz über die Erhöhung der Mehrwertsteuer oder für die Zuzahlung von Brillen, oder den Wegfall des Sterbegeldes oder, oder,oder.
Der Aufschwung ist bei den Rentnern nur angekommen, wenn sie die Schildmütze andersherum aufsetzen.
Angekommen ist eigentlich nur Wut, Empörung und Endtäuschung über soviel Unverschämtheit von diesen Lügenbaronen.
Wenn dieses oder jenes nicht gesetzlich geregelt ist, muss man eben das Gesetz ändern.
Was währe mit einer 13.Monat Rentenauszahlung?wo steht das es verboten ist?
Steht das bei Diäten im Gesetz, oder wird es sich einfach genommen?
Das Geld ist vorhanden, es bleibt nur die Frage wie geht man damit um?

Meister
davidRBG
rente mit 70!
ein deutscher der ewig, ja fast sein ganzes leben in die sozialkasse zahlt, soll rente mit 70 bekommen??
da sollen die herren da oben mal abstrich mit der einwanderung machen!
denn wenn es nicht all zu viel sind, dann sind es im jahr ein paar millionen weniger hartz 4 kindergld, kranken und rentenversicherung!!!
somit kann schritt für schritt, das rentenbeitrittsalter auf 65 sogar 60 gesetzt werden.
guido
Na dann mal los, dazu will ich Zahlen sehen! (Und mit Millionen brauchste da nich kommen)

"Wenn es nicht allzuviele Einwanderer gibt können wir das Renteneintrittsalter senken"

Wo hat man denn bitte solche Ideologie her?
Meister
Würde doch die NPD mal ihren "Drachen steigen lassen" als zu marschieren, hätten wir auch mehr Steuerzahler und könnten die Rente auf 58 absenken. großes Grinsen

Aus einer Hand voll Unkraut kann man anderseits auch keine Rosen züchten. nachdenklich



Meister
davidRBG
Zitat:
guido hat am 25. August 2008 um 08:15 Uhr folgendes geschrieben:

Na dann mal los, dazu will ich Zahlen sehen! (Und mit Millionen brauchste da nich kommen)

"Wenn es nicht allzuviele Einwanderer gibt können wir das Renteneintrittsalter senken"

Wo hat man denn bitte solche Ideologie her?


Wenn es nicht soviel Einwanderer geben würde, würden dem Steuerzahler die Unterkunftskosten für Asylbewerber, Sozialhilfe, Kindergeld, einzahlung in Krankenversicherungen usw usw.!
Dieses eingesparte Geld, kann dann in die Rentenkasse fließen oder in Kindergeldkassen o.ä.!

So schwer zu verstehen?
Käptn Blaubär
Überhaupt nicht zu verstehen.

Ist aber egal so lange die Gelder nicht in die Kassen der NPD oder von Antiislamisten oder sonstiger Rassisten fließen.
Golfi
Zitat:
davidRBG hat am 25. August 2008 um 17:09 Uhr folgendes geschrieben:
Wenn es nicht soviel Einwanderer geben würde, würden dem Steuerzahler die Unterkunftskosten für Asylbewerber, Sozialhilfe, Kindergeld, einzahlung in Krankenversicherungen usw usw.!
Dieses eingesparte Geld, kann dann in die Rentenkasse fließen oder in Kindergeldkassen o.ä.!


Das klingt logisch. Vielleicht sollte man das Geld aber davon abhängig machen wie lange jemand die deutsche Staatsbürgerschaft hat.

Ich habe leztens einen Bericht gesehen, wo Polen die an der grenze zu Deutschland leben sich bei uns einquartiewren und Schmarozer spielen.

Den Polen ist das nicht zu verübeln, wir würden es genauso machen.
Hier ist der Staat gefragt damit ein Riegel vorgeschoben wird.
guido
Zitat:
Wenn es nicht soviel Einwanderer geben würde, würden dem Steuerzahler die Unterkunftskosten für Asylbewerber, Sozialhilfe, Kindergeld, einzahlung in Krankenversicherungen usw usw.!


Ich hatte 2 Fragen gestellt.

1.: Zahlen?
2.: Wo hat man solche Ideologie her?

Beide nicht beantwortet, also besteht wohl auch kein Bedarf an einer ernsthaften Diskussion.


Zitat:
Ich habe leztens einen Bericht gesehen, wo Polen die an der grenze zu Deutschland leben sich bei uns einquartiewren und Schmarozer spielen.


Auf welcher Basis funktioniert dieses Schmarotzertum denn bitte ? Ohne deutsche Staatbürgerschaft keine Transferzahlungen...
davidRBG
Zitat:
guido hat am 26. August 2008 um 09:58 Uhr folgendes geschrieben:

Zitat:
Wenn es nicht soviel Einwanderer geben würde, würden dem Steuerzahler die Unterkunftskosten für Asylbewerber, Sozialhilfe, Kindergeld, einzahlung in Krankenversicherungen usw usw.!


Ich hatte 2 Fragen gestellt.

1.: Zahlen?
2.: Wo hat man solche Ideologie her?

Beide nicht beantwortet, also besteht wohl auch kein Bedarf an einer ernsthaften Diskussion.


Zitat:
Ich habe leztens einen Bericht gesehen, wo Polen die an der grenze zu Deutschland leben sich bei uns einquartiewren und Schmarozer spielen.


Auf welcher Basis funktioniert dieses ***********tum denn bitte ? Ohne deutsche Staatbürgerschaft keine Transferzahlungen...




Antworten:

1. Siehe Statistiken des Bundes und der Länder ! ! !
2. Durch logisches denken...


Lg aus Ronneburg
Meister
Diesen Bericht von den Polen habe ich auch gesehen.
Wo du recht hast, hast du recht.
Das lässt sich aber nicht pauschalisieren und ist auch erst seit einiger Zeit aktuell.


Meister
Pfiffikus
Zitat:
guido hat am 26. August 2008 um 09:58 Uhr folgendes geschrieben:

Ohne deutsche Staatbürgerschaft keine Transferzahlungen...

Wirklich? EU-Bürger können ihren Wohnsitz innerhalb der EU frei wählen. Musst aber zum Einwohnermeldeamt und bist dann völlig legaler Einwohner von zB. Schwedt oder Görlitz.

Eine Wohnung zu mieten ist dort keine Kunst. Es gibt in den Grenzstädten genügend freien Wohnraum.
Und der Bürokram-auch kein Problem. Es gibt Dienstleister, die die ganzen Formulare ordnungsgemäß ausfüllen, um Wohngeld usw. zu beantragen.
Die Wohnungsgesellschaften wiederum sind nicht unzufrieden über den hohen Belegungsgrad der Wohnungen.


Pfiffikus,
der das vor einiger Zeit so im Fernsehen gesehen hat
guido
@Pfiffikus
Schön, dass es noch Leute gibt, die mit Informationen aufwarten Augenzwinkern


Das jeder Ausländer der eine deutsche Arbeitserlaubnis hat, oder eine erhalten könnte ( Ich Deutschland ... ) Hartz4 beantragen kann war mir neu.
Solange es sich aber um einen "normalen Bezug" handelt, dürfte sich der volkswirtschaftliche Schaden in Grenzen halten, da der reguläre Hartz4'ler sein erhaltenes Geld zwangsweise gleich wieder in die Wirtschaft pumpt.

Bei den Betrugsfällen die da im Fernsehen gezeigt wurden ist der Missbrauch sehr deutlich erkennbar und es sollte klar sein, dass das nicht im Rahmen des Gesetzes abläuft, ergo eine Kritik am Gesetz ins Leere läuft - und noch wichtiger: man muss realisieren, dass diese Mißbrauchsfälle, wie auch die von Deutschen begangenen, lange nicht die Regel darstellen!
Versteht mich nicht falsch, ich krieg auch nen Hass wenn ich von solchen Leuten höre. Das widerstrebt jedem Gerechtigkeitssinn. Aber man muss unbedingt aufpassen, dass man solche Geschichten nicht pauschalisiert.

@davidRBG:
Könntest Du bitte mal zu diesen Statistiken verlinken?
Ich finde sinnvoll aufgearbeitete Statistiken leider nur bis 2004.

http://www.destatis.de/jetspeed/portal/cms/Sites/destatis/Internet/DE/Conte
nt/Publikationen/Querschnittsveroeffentlichungen/WirtschaftStatistik/Sozial
leistungen/Asylbewerber2004,property=file.pdf


Wie man sieht entspricht der Posten, den Ausländer beim Bezug von Sozialhilfe verursachten 1,6 Mrd. Euro. Ich denke nicht, dass sich das nun groß geändert hat.
Auch wenn es offensichtlich Unfug ist: selbst wenn man dieses Geld komplett sparen könnte, wäre bei der aktuellen Niedriglohn(und dadurch Niedrigbeiträge)-Politik kein Spielraum für eine Senkung des Renteneintrittsalters vorhanden.
Wenn man das wirklich wollte, dürfte man sich nicht bei den Schwächsten der Gesellschaft gesundstoßen, sondern man müsste eine wahre Solidarisierung anstreben.
Und das nicht nur bei der Rente!